ВелоСамара

Ребят, научите новичка. Какой рюкзак брать для пешки?
Объём? Каркас нужен? Какие-то рекомендации по фирмам и моделям?

В тему приглашается alxt.

На сколько дней? Автоном? Зима/лето?

Ну скажем на 14. Автоном. Лето в горах.

Для любого пешего и горного похода, если в нём присутствуют заброски (а больше, чем на 12-15 дней без забросок лучше не ходить) хватит 100 литрового, а можно и 80-90, если хорошо всё в него уложить. Конкретные модели и производители зависят от имеющийся суммы денег. Самые простые и дешёвые, но надёжные и удобные модели у Снаряжения, типа "Егерь 100", "Каньон 85, 110", "Фараон 95" и т.д.

В 60-70 литров уложиться нереально? У меня, из моего велосипедного опыта, 100 лировые рюкзаки вызывают трепет.

Литров много не бывает)

xrcat писал(а):В 60-70 литров уложиться нереально? У меня, из моего велосипедного опыта, 100 лировые рюкзаки вызывают трепет.

У меня Deuter Aircontact PRO 60 + 15 л. На 10 дней автонома в горах летом ("зимний" спальник + теплые шмотки) вполне хватило, но впритык.

xrcat писал(а):В 60-70 литров уложиться нереально? У меня, из моего велосипедного опыта, 100 лировые рюкзаки вызывают трепет.

Смотря с каким уровнем комфорта идти. По мне так литров на 70-80 достаточно. 100-120 литров - это уже экспедиционные рюкзаки, рассчитанные на длительные походы без возможности пополнения продуктов (к примеру, походы в районах Северного и Приполярного Урала).
Рекомендую очень добротно пошитые рюкзаки фирмы Deuter, у них и фурнитура надежная, что немаловажно.
Бывают тяжелые рюкзаки типа http://www.deuter.com/RU/ru/treking/air ... -2205.html Они очень удобные в носке, анатомическая спина, пояс (он реально переносит часть веса рюкзака с плеч на область таза) способствуют этому.
Есть легкие рюкзаки килограмма на 1,5 (утрируя, просто синтетическая тряпка с пришитыми лямками и ремнем), которые очень важно правильно уложить, особенно в области спины. Такие рюкзаки обычно не рекомендуют новичкам. Еще один недостаток - они рассчитаны на менее длительный срок эксплуатации, потому как быстро протираются.

xrcat писал(а):В 60-70 литров уложиться нереально? У меня, из моего велосипедного опыта, 100 лировые рюкзаки вызывают трепет.

Ставлю вопрос конкретнее, для каких конкретно гор и походов нужен рюкзак? Если для Урала, тоя почти все уральские походы (около 30 пешеходных и лыжных) прошёл с 65 литровым от фирмы "Сплав", с которым до сих пор хожу на Урал и по Жигулям. Если для Алтая, Кавказа и т.п., то нужен объёмом немного больше, как уже писал ранее, литров на 80-90, максимум 100. Больше 100 л не рекомендую, так как в простых категориях (1-2 к.с., да и для 3-4 к.с. тоже) нет смысла таскать огромный баул. Я вообще сторонник минимизации объёма рюкзака за счёт правильной укладки и минимизации одежды, снаряги, но без фанатизма
На счёт рюкзаков "Дьютер" (Дойтер), они совсем не дешёвые, но удобные, надёжные, долговечные, имеют хорошо проработанные детали, но не лёгкие. Короче, надо сначала чётко понять области применения, а потом выбирать конкретные модели. Обычно, я с ребятами еду в магазин и подбираем им из нескольких моделей по тем или иным параметрам то, что им больше подходит и лучше при примерке сидит на спине. Надо обязательно в магазине на себя рюкзак одеть, по возможности чем-то его загрузить (хотя бы частично заполнить), всё по себе подогнать, подтянуть и, только после этого брать то, что понравилось.

Я в этом году купила себе вот такой рюкзак
http://vaude.ru/Womens_Centauri_6510.html
Ходила с ним по Алтаю две недели, мне он очень понравился...
Этот женский рюкзак, но есть и мужской...
[spoiler][/spoiler]

Какие горы?
Верёвки, лёд и прочие прелести будут? Или что-то типа Таганая?
Могу посоветовать для пеше-горного туризма без обилия технически сложных участков (если снега-верёвки, то я - пас). По моему опыту, 90-100 литров - в самый раз. Если же на маршруте то жарко, то холодно, то сыро - может и маловато быть.
Я бы рекомендовал смотреть в сторону Берга-100 от "Баска"
Из преимуществ: небольшой вес (2,4 кг) - очень неплохо для анатомического рюкзака с встроенным каркасом, отличная геометрия (реально широкий, по размеру плеч), удобные поясные карманы, дополнительно смещающие ЦТ вперёд, дополнительный "вход" под спиной между лямок, фронтальный карман для пенки (если пенка актуальна, конечно - можно использовать и по-другому).
Классические каркасники - ИМХО, удел военных.
Зарубежные рюкзаки, с которыми имел дело, - слишком тяжёлые (вес 3-3,5 кг для такого объёма встречается часто) и узкие (порядка 35-40 см), что смещает ЦТ от спины. Хотя некоторые комфортные штучки-фишки у них хороши.
Жена носила последовательно "Снаряжение", "Салеву", "Миллет". В конце-концов пришлось ей сшить рюкзак индивидуальной конструкции. Близко к идеалу, хотя уже есть мысли, чего улучшить.
Сам сейчас таскаю пензенский "Индекс" (удачно совпал с моими физическими параметрами, хотя ткань не очень).

Sergey писал(а):

xrcat писал(а):В 60-70 литров уложиться нереально? У меня, из моего велосипедного опыта, 100 лировые рюкзаки вызывают трепет.

Смотря с каким уровнем комфорта идти. По мне так литров на 70-80 достаточно. 100-120 литров - это уже экспедиционные рюкзаки, рассчитанные на длительные походы без возможности пополнения продуктов (к примеру, походы в районах Северного и Приполярного Урала).

Мне, вот, как бывшему жителю Полярного Урала, бгг, немного непонятно, зачем ужиматься в литрах, чем это плохо-то?)
На примере легендарного Каньона 110/85
+100 грамм за +100 рублей= +25 литров
Понятно, что дома перед походом, все прекрасно умещается и в 60-70.
Но когда 14 раз разбираешь/собираешь уже в походе этот пазл, иногда подмокший, иногда неаккуратно собранный из-за спешки, тратится достаточное количество времени, сил и нервов.
Опять же-туго набитый рюкзак-хорошая такая нагрузка на молнии, швы, пряжки, прочее... Сколько раз такое было-кидаешь в поезд, вездеход, вертолет-лопается, как грелка, причем, чаще всего у "бывалых", которые активно юзают девайсы эти.
Опять же-всякое в походе бывает-разгрузить уставшего/поломавшегося(т-т-т), взять объмный не тяжелый общаковый груз, типа печки/канов, закинуть нежданно попавшиеся грибы/ягоды/рыбу/мясо, закинуть мусор, притащить воды/дров/прочее на стоянке, продолжать можно долго.
Да и "сидят" рюкзаки бОльшего литража (овер 100) за счет длины и ширины как-то более комфортно, равномерно, на тушке, от плеч до таза, особенно в зимних лыжных походах да и при падениях защищает тоже неплохо.
OFF
Кидайтесь тапками) Высказал сугубо личное мнение, никак не претендуя на истину в последней инстанции и считаю что "Ермак" с подсунутой под спину половинкой плавательной доски-это лучший рюкзак всех времен и народов .

Выбирай рюкзак, так что бы он идеально распределял нагрузку по спине, с таким будет легче идти...

Как это идеально по спине?
Тяжесть рюкзака распределяется сперва на плечи на за счёт поясного ремня на бедра ног.
С плечей нагрузка передаётся на мышцы спины.
Но раз побаливают плечи после тяжёлых рюкзаков и плечи затекают по ходу дела, я прихожу к выводу что плечевые мышцы тоже напрягаются и нехило. Также может иметь место дискомфорт в поястнично - крестовом отделе позвоночника, что связано с компрессией позвоночных дисков, ИМХО.
Чем больше литраж, тем шире рюкзак, как правило. Это приводит к тому, что возникает больший опрокидывающий момент сил, на преодоление которого будет затрачивается лишняя энергия. Вас будет гнуть не только к земле, но ещё и назад. Поэтому, чем уже рюкзак и чем ближе центр тяжести будет расположен к спине, тем нести его будет легче. Не случайно, штурмовые альпинистские рюкзаки узкие. Поэтому , я скептически отношусь к модной системе вентиляции, когда между спиной и стенкой рюкзака имеется зазор в 5 см. Считаю это маркетинговым ходом. Спина будет меньше потеть, но нести такой рюкзак будет тяжелее.
Возможно, есть какие- то специфические условия эксплуатации, когда вещи смерзаются, их трудно запихать в имеющийся объём. Тогда другое дело. Надо брать объём с запасом.
Это частный случай.

Breaker писал(а):Как это идеально по спине?
Тяжесть рюкзака распределяется сперва на плечи на за счёт поясного ремня на бедра ног.
С плечей нагрузка передаётся на мышцы спины.
Но раз побаливают плечи после тяжёлых рюкзаков и плечи затекают по ходу дела, я прихожу к выводу что плечевые мышцы тоже напрягаются и нехило. Также может иметь место дискомфорт в поястнично - крестовом отделе позвоночника, что связано с компрессией позвоночных дисков, ИМХО.
Чем больше литраж, тем шире рюкзак, как правило. Это приводит к тому, что возникает больший опрокидывающий момент сил, на преодоление которого будет затрачивается лишняя энергия. Вас будет гнуть не только к земле, но ещё и назад. Поэтому, чем уже рюкзак и чем ближе центр тяжести будет расположен к спине, тем нести его будет легче. Поэтому, я скептически отношусь к модной системе вентиляции, когда между спиной и стенкой рюкзака имеется зазор в 5 см. Считаю это маркетинговым ходом. Спина будет меньше потеть, но нести такой рюкзак будет тяжелее.
Возможно, есть какие- то специфические условия эксплуатации, когда вещи смерзаются, их трудно запихать в имеющийся объём. Тогда другое дело. Надо брать объём с запасом.
Это частный случай.

Я не видела туристических рюкзаков, для трекинга, с вентиляцией.., велосипедные да.., но не туристические..
Правильно подобранный и правильно отрегулируемый под тебя рюкзак никуда тебя штормить не будет...

Это легко исправить. Зайдите в конкурирующую организацию под вывеской Кант.
Модель deuter futura. Есть и другие.
На велосипедных рюкзаках делают сетчатую вентиляцию, потому что никто не возит на велосипеде за спиной по 25 кг, для этого придумали велоштаны. И сама поза велосипедиста в положении согнувшись с опорой на руки позволяет относительно безболезненно сместить центр тяжести рюкзака назад. Поэтому велосипедные рюкзаки короткие и толстые , как сарделька. Я, хоть и не продавец рюкзаков, но и то заметил эту особенность.

Breaker писал(а): Чем больше литраж, тем шире рюкзак, как правило. Это приводит к тому, что возникает больший опрокидывающий момент сил, на преодоление которого будет затрачивается лишняя энергия. Вас будет гнуть не только к земле, но ещё и назад. Поэтому, чем уже рюкзак и чем ближе центр тяжести будет расположен к спине, тем нести его будет легче.

Да полноте) Уже/ближе-это как микро/макро Меркушкина)
Тут только укладка рюкзака решает кого куда гнуть,а не его габариты.

Если вы не ощущаете никакой разницы между толстым и узким рюкзаком, то я за вас рад.
Некоторые могут неделю не мыться по душем и прекрасно себя чувствовать. Это как бы тоже можно преподнести как достоинство в плане экономии энергоресурсов страны.