ВелоСамара

Еду я как-то давеча на автомобиле по Мичурина в сторону центра. Перед Полевой встаю на красный. А еду по рельсам попутного направления в силу занятости второй полосы и того, что:

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается., а знаки "движение по полосам" 5.15.1, 5.15.2 на этом перекрестке отсутствуют .

НА зеленый проезжаю перекресток прямо, оказываюсь во втором ряду. Те, кто был справа от меня оказываются в первом (Никто из нас траектории движения при этом не меняет). Вроде всё в порядке и вдруг некто справа начинает меня щемить на встречную, явно не соблюдая боковую дистанцию. Далее на перекрестке он обвиняет меня в автохулиганстве. Останавливаемся, достаем ПДД, читаем. На мои аргументы молодой человек отреагировал неоднозначно и предложил продолжить на данном форуме, т.к. узнал во мне одного из участников.

Итак, Obi -Wan Kenobi, продолжим? )))

Все же очевидно при чтении правил-кто не прав, а кто виноват (создал аварийную ситуацию при перестроении)

В тему призываются адвокаты.

буду секундантом.

после пересечения полевой дорога становится по одной полосе в каждом направлении
вам необходимо было разойтись елочкой а не ехать в два ряда по одной полосе.

HuKuTa писал(а): НА зеленый проезжаю перекресток прямо, оказываюсь во втором ряду.

т.е. там далее после пересечения полевой нет второго ряда, вам следовало перестроится пропустив транспорт с правой стороны и показав поворотник при перестроении, а вы продолжили движение по середине проезжей части. Парень прав.

ps и не стоит думать что если нет разметки то водитель вправе сам выбирать сколько полос на проезжей части, в данном моменте не тот случай. всегда стоит помнить о том что справа у обочины припаркованы автомобили и в принципе ваши действия подпадают под создание аварийной ситуации, вы были обязаны уступить и перестроится.

по пивку то хоть выпили?

Арсентий писал(а):после пересечения полевой дорога становится по одной полосе в каждом направлении

Яндекс-карты говорят, что там 12м. Это скорее "по 2 полосы". Да и помещаются там 2 машины до припаркованных.

Арсентий писал(а):вам необходимо было разойтись елочкой а не ехать в два ряда по одной полосе.

В ПДД нет ничего про "ёлочку".

Арсентий писал(а):ps и не стоит думать что если нет разметки то водитель вправе сам выбирать сколько полос на проезжей части, в данном моменте не тот случай. всегда стоит помнить о том что справа у обочины припаркованы автомобили и в принципе ваши действия подпадают под создание аварийной ситуации, вы были обязаны уступить и перестроится.

Если спорная ситуация после перекрестка, то всё просто- кто едет параллельно бордюру (разделительной)- тот и прав, а кто перестраивается- тот уступает. Вот и всё.

Если же на перекрестке - то всё сложнее...

alxt писал(а):
Яндекс-карты говорят, что там 12м. Это скорее "по 2 полосы". Да и помещаются там 2 машины до припаркованных.

я же пояснил выше, читайте внимательно. или допустите нарушение и вызовите гайца, он вам вмиг пояснит сколько там полос в каждом направлении. большегруз в 4 ряда там не поместится (по два в каждую сторону) с учётом припаркованных тем паче. вы заблуждаетесь.

alxt писал(а): В ПДД нет ничего про "ёлочку".

это неписанное правило вежливости, все водители проффи его соблюдают неукоснительно

alxt писал(а):
Если же на перекрестке - то всё сложнее...

ничего сложного для проффи - ёлочка и всё.

Арсентий писал(а):

alxt писал(а):
Яндекс-карты говорят, что там 12м. Это скорее "по 2 полосы". Да и помещаются там 2 машины до припаркованных.

я же пояснил выше, читайте внимательно. или допустите нарушение и вызовите гайца, он вам вмиг пояснит сколько там полос в каждом направлении. большегруз в 4 ряда там не поместится (по два в каждую сторону) с учётом припаркованных тем паче. вы заблуждаетесь.

При вычислении количества полос припаркованные не учитываются.

Арсентий писал(а):

alxt писал(а): В ПДД нет ничего про "ёлочку".

это неписанное правило вежливости, все водители проффи его соблюдают неукоснительно

Речь про ПДД. Если кто-то прав формально, но невежлив- это не делает его неправым.

PS: у Вас в голове каша. Просто каша. Общение прекращаю.

Арсентий писал(а):проффи
проффи
проффи

Олег, американизм "профи" пишется с одной "ф".

Verholazzz писал(а):

Арсентий писал(а):проффи
проффи
проффи

Олег, американизм "профи" пишется с одной "с".

не суть, но ты прав - "профи", описАлся...

alxt писал(а):
При вычислении количества полос припаркованные не учитываются.

ок. 4 седельных шириной 2440 мм (МАН) + зеркала с обеих сторон (ещё в сумме около метра) = 3400*4= 13600 на ней один лук не поместятся. Ну какие 4 полосы по 2 в каждую сторону? Вас что несёт?

alxt писал(а):PS: у Вас в голове каша. Просто каша.

ну хоть так,
у Вас видимо и её нет.

Арсентий писал(а):

Verholazzz писал(а):

Арсентий писал(а):проффи
проффи
проффи

Олег, американизм "профи" пишется с одной "с".

не суть, но ты прав - "профи", описАлся...

alxt писал(а):
При вычислении количества полос припаркованные не учитываются.

ок. 4 седельных шириной 2440 мм (МАН) + зеркала с обеих сторон (ещё в сумме около метра) = 3400*4= 13600 на ней один лук не поместятся. Ну какие 4 полосы по 2 в каждую сторону? Вас что несёт?

alxt писал(а):PS: у Вас в голове каша. Просто каша.

ну хоть так,
у Вас видимо и её нет.

Разбор идет по ПДД, а не по понятиям. У HuKuTa не МАН и опонента тоже похоже.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Есть ГОСТЫ
Требования к ширине проезжей части, ширине полос для движения и прочие размеры определены ГОСТом 23457-86 “Технические средства организации дорожного движения. Правила применения”. В этом ГОСТе допускается размечать полосы шириной не менее 2.75 метров для движения легковых автомобилей и не менее 3 метров для смешанного транспортного потока.

Арсентий писал(а):
это неписанное правило вежливости, все водители проффи его соблюдают неукоснительно

ничего сложного для проффи - ёлочка и всё.

А есть еще не писаное правило, включил поворотник получил преимущество и тд.

Gosha писал(а):не менее 3 метров для смешанного транспортного потока

самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

ну и где интервалы между ними если 3*4=12?
Вы правда не понимаете? обратитесь в гибдд, вам чётко скажут сколько там полос.

Арсентий писал(а):

Gosha писал(а):не менее 3 метров для смешанного транспортного потока

самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

ну и где интервалы между ними если 3*4=12?

У них легковые автомобили с шириной метра по 2.

ага, не понимаете... т.е для легковых 4 а для манов 2

Арсентий писал(а): Вы правда не понимаете? обратитесь в гибдд, вам чётко скажут сколько там полос.

Обратился, 12 метров это 4 полосы.
Работал ст инспектором дорожного надзора (могу ощшбится в должности, но как раз он занимался разметкой, знаками и тд)

ссыль на документ иначе это я тоже могу много что сказать

а ваабще анекдот напоминает про страдивари, который для лохов скрипки делал а для пацанов барабаны.

без ссылки на документ это ни о чём. и ваш (кого вы сами не помните) мог ошибится.

а правила гласят то что вы привели сами, и с интервалами ну не выходит 4 полосы.

Арсентий писал(а):ссыль на документ иначе это я тоже могу много что сказать

а ваабще анекдот напоминает про страдивари, который для лохов скрипки делал а для пацанов барабаны.

без ссылки на документ это ни о чём. и ваш (кого вы сами не помните) мог ошибится.

а правила гласят то что вы привели сами, и с интервалами ну не выходит 4 полосы.

Передергиваете, не не помню, а могу ошибиться в должности.
Он занимался разметкой.
Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается полоса 2,75 для проездов. Об этом же сказано в п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 "Правила применения дорожной разметки": «ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».

Gosha писал(а): 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Есть ГОСТЫ
Требования к ширине проезжей части, ширине полос для движения и прочие размеры определены ГОСТом 23457-86 “Технические средства организации дорожного движения. Правила применения”. В этом ГОСТе допускается размечать полосы шириной не менее 2.75 метров для движения легковых автомобилей и не менее 3 метров для смешанного транспортного потока.

ну не разъедутся там четыре мана. следовательно нет 4-х полос. ТОЧКА

Gosha писал(а):«ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения».

Он считает, что к 3м надо добавить ещё интервал между машинами. Правда каша.

PS: вообще неудивительно для человека с двумя предупреждениями

PPS: фигня в том, что таких на дороге полно