ВелоСамара

Собственно, вопрос риторический. Почему?
Бывает иногда так, что охота почитать что-нибудь велосамарское, отчеты какие-нибудь, рассказы. Но не всегда можно найти быстро то, что хочешь. Все из-за того, что в разделе "отчеты" собрано все в одну большую кучу и пойди найди там фотографии Александра56 или рассказы Данила Лика и Паштета? Поездки Димана Гущина по Европам тоже не так то просто найти если захочешь. А вот, к примеру, рассказы Димана Троцкого и Антона Шева всегда под рукой. Зашел в бложик к Антону http://shevelevap.blogspot.ru/ и все что надо тут как тут. Летом всеми правдами и неправдами заставил Дениску 13-го завести бложик: http://nikolaev-denis.livejournal.com/. Правда он в силу своего природного разгильдяйства ленится там что-либо писать, но все равно...

Никто не мешает дублировать посты и там и тут. Только все будет более структурировано штоле: хочешь красивую осень или историю как росли вороны, идешь в блог к Александр56; хочешь про Серую Лошадь информацию получить, шуруешь в блог к Стасу и Варе; надо фотки акчуринских походов, идешь в Желтый блог и так далее и тому подобное.

Есть несколько платформ, где удобно размещать свои блоги. Наиболее попсовые ЖЖ, liveinternet, blogspot. По своему опыту скажу, что верстка поста там заметно быстрее получается, чем на форуме, а потом просто контрл+С и контрл+V.

В общем, почему не пишем? Почему действительно ценный материал живет всего несколько месяцев, а потом просто исчезает?

P.s. к примеру, многие наверное помнят историю про Воронье!. Хорошо я название помнил, а так бы и не нашел этот пост. Будь бы у Александра56 бложик, то жмешь на тэг, к примеру, "В мире животных" и всякие вороны и грачи у тебя сразу под рукой.

Я бы в дворники пошел,
пусть меня научат...

Цель оправдывает средства. Или цель оправдывают средства?
Блог для личного высказывания нужен тому, кто озабочен этим систематическим высказыванием. Из кого прёт постоянная струя разных мыслей обо всём окружающем.
А раздел «Отчеты» на форуме Велосамары — для высказывания впечатлений от каких-то непериодических событий. Но более-менее связанных с темами сайта Велосамары.


В блогах главное — автор. И всё содержание блога крутится вокруг него.
А в форумах главное — вело-(лыжно-туристическое) содержание. Одна и та же тема, изложенная в форуме и блоге, будет из-за этого иметь различные знаменатели, то есть, смысловые оттенки. В первом случае «это и вы сможете», во втором — «какой я герой».
Отчёты на форуме — это некая виртуальная поляна, община единомышленников.
Тогда блог — это трибуна.
В общем, получается как обычно -«Каждому своё».

[spoiler]Но лично мне, например, неприятно встречать на форуме Велосамары голые ссылки на какие-то темы, изложенные на других ресурсах. В этом чувствуется какое-то неуважение к форуму Велосамары. И поэтому никогда не хожу по таким ссылкам. Если кто-то из уважаемых авторов хочет что-то сказать для вело-лыжно-туристической публики — пусть сделает это здесь. И развернуто. И с учётом специфики наших тем. А не у себя в блоге. Там вы можете о чём угодно и как угодно вещать. Но я не против таких блогов.[/spoiler]

+100500

Дима правильно сказал - копипастить из блога сюда, не гоняя людей по ссылкам. Но форум на самом деле неудобен для хранения интересностей. Если человек пишет эпизодически раз в полгода, то можно и здесь, ибо блог нет смысла заводить из-за этого, а вот если как Александр56 - регулярно и интересно, когда его отчёты прочно ассоциируются с ним - то блог полезен. Вороньё уже уплыло глубоко, а там его было бы если и не видно, то по крайней мере просто найти.

2 kopad: В блоге главное тема и его содержание. На своем примере могу сказать, что ко мне в блог заходят в основном люди, которые знают что такое велосипед и с какой стороны на него садиться. Начни я писать про сиськи или хохлосрач, большинство разбежится. А вот социальные сети, типа ВК и ФБ, или Твиттер и Инстаграм - это как раз то, где главное автор и все наполнение крутится вокруг него.
Суть то моего первого поста была немного в другом. Я не призываю никого бежать регистрироваться в ЖЖ или блогспоте. И каждый день там строчить всякую белиберду. Речь о другом. Время "жизни" отчета на Велосамаре несколько дней (это в лучшем случае). В социальных сетях и того меньше, несколько минут, ну может быть часов. Бывает так, что не всегда отчеты пишутся в отдельных темах. Потом тема благополучно засерается и пойди найди сейчас, к примеру, краткий, но очень смешной рассказ Костяна xrcat(-a) о Большой Медведице 2013. Запаришься искать. А будь бы бложик, нажал на тег "Большая Медведица" и вуааааля.
О постах с голыми ссылками. Ничего страшного. Просто бывает так, что для того, чтобы для вело-лыжно-туристической публики рассказать и показать как можно больше и интереснее, удобнее написать один пост в блоге и поделиться ссылкой. Как говорится, имеющий уши да услышит.
И еще, смею заметить, что мир вело-лыжно-туристической публики гораздо шире, чем форум Велосамара. И еще, "не стоит прогибаться под изменчивый мир"...
2 Маркикокик: ИМХО, даже если регулярность отчетов и рассказов составляет один-два поста в месяц, стоит завести блог. Это будет что-то вроде онлайн сочинения на тему "Как я провел лето/зиму". Конечно, если автору это интересно.
Ну а так, да, как сказал kopad: "Каждому свое"

talliks писал(а):Речь о другом. Время "жизни" отчета на Велосамаре несколько дней...

- это упирается в технические возможности сайта Велосамары. Как и результативность поиска внутри его архивов. Как и сохранность этих архивов. То есть, это чисто аппаратно-программные вопросы реализации сайта.

Я же делаю акцент немного на другом:

Если мы будем писать отчеты в блогах — то расползёмся по своим углам.
Вместо того, чтобы собраться на дружеской полянке Отчетов нашего форума.

talliks писал(а):мир вело-лыжно-туристической публики гораздо шире, чем форум Велосамара.

Несомненно! Но цель форума Велосамары - как раз и объединить этих людей. А не разбрасывать по разным ЖЖ.

talliks писал(а): И еще, "не стоит прогибаться под изменчивый мир"...

Очень люблю Андрея Макаревича! Превосходный поэт и музыкант, бунтарь с гитарой в руках! Да это же Герой нашего времени!
А к чему он пришёл? Какой Поворот! Этот революционер сменил инструмент: он теперь кухонным ножом мирно шинкует морковку - занимается кулинарией на телевидении.
Если же говорить серьёзнее и на темы, более близкие к спорту... и велоспорту... то почему-то вспоминается великий Ленс...

Так стоит ли прогибаться под изменчивый мир?
Наверное, не всё так однозначно...

Повторюсь, я не против блогов и ЖЖ, но благодаря многочисленным и активным авторам в самых разных темах на Велосамаре приобщился к огромному массиву информации. Велосипед — это прекрасно!!! И хотя я кручу велосипедные педали уже 60 лет, только последние десять благодаря Велосамаре дали систематизированный всеобъемлющий взгляд на это чудо. Для меня буквально открылась новая вселенная, новый мир. Прикоснулся к миру велоспорта, почувствовал вкус здорового образа жизни, радость путешествий по родному краю, открылись премудрости компьютерной навигации. И прочее, прочие, прочия. Поэтому так и отстаиваю Велосамару.
Зря я так прогнулся?

kopad писал(а): Если мы будем писать отчеты в блогах — то расползёмся по своим углам.
Вместо того, чтобы собраться на дружеской полянке Отчетов нашего форума.

В корне не соглашусь с подобной формулировкой.
Форум - это прежде всего общение в стиле: "А давайте чего-нибудь замутим!?"
Блог - это совсем другое. Это накопление результатов "а давайте чего-нибудь замутим!?". Другими словами, пост в блоге - это квинтэссенция какой-нибудь темы, вроде, "Катание на лыжах в Шамони 30.12.2014-12.01.2015 г." Например, просыпаешься утром 15.01.2015 года, заходишь в блог к Жанне и читаешь рассказ/листаешь фотки из Альп. При этом Жанна размещает ссылку в теме обсуждения поездки и если повезет, то и в разделе "отчеты". Тем, кто считает эту ссылку неуважением к себе и кто не ходит по ним, тем не повезет, т.к. они не смогут увидеть всех красот Альп из-за своей принципиальности.
Ну а потом, если я или кто-нибудь другой соберемся поехать в Шамони, мне не придется листать 10 страниц темы, к слову, которую надо будет еще найти, а достаточно будет просто сходить в блог.
Если бы у Велосамары была бы функциональность, к примеру как у сайта трилайф, то это совсем другой разговор. Как известно, если бы у бабушки были, то она была бы дедушкой.

talliks писал(а):2 Маркикокик: ИМХО, даже если регулярность отчетов и рассказов составляет один-два поста в месяц, стоит завести блог. Это будет что-то вроде онлайн сочинения на тему "Как я провел лето/зиму". Конечно, если автору это интересно.

У меня - раз в год В том году писал про Абхазию нормальный отчёт, в этом заленился, и вместо меня довольно сжатые путевые заметки опубликовал напарник, так что у меня год вовсе в пролёте

Блог нужен Паштету и Лику. Можно один на двоих, раз они спелись и устраивают теперь треш вдвоём

На ВС следовало бы добавлять походные отчёты в основной раздел сайта, а то он совсем пустует, а ведь именно туда полезет человек в первую очередь. Причём и там придётся навести порядок и сделать подразделы - отчёты по гонкам, походам (вело/пешие), покатушкам, прогулкам. Удобнее в виде фильтров/тегов. Все плюсы блога и нет распыления - все в одном месте.

Все эти блоги задротство, имхо.
Тем более, хотел заметить новый тренд - я же крутой, подпишитесь-ка срочно на меня во всех сетях!
Отчего-же Константин за этим не гонится? Он старый чтоль?
Из практической точки зрения, порой интереснее прочитать собранный отчёт, чем каждый день - ух-ты, а я тут, посмотрите-ка!

Ну я так.
Извините если что.

PS: Дима, ты вот реально катаешься, далеко.
Это мега круто, но зачем тебе всякие подписчики - ты ради них катаешь?
Оло!

2 knee: и ты походу тоже не понял о чем я. Речь идет о блоге ради блога и не о том, что бы там писать постоянно всякую херню. В застенках велосамары рождается очень часто много интересных отчетов, которые пропадают чуть более чем сразу после их написания. К примеру, пойди без поллитра найди отчеты того же Константина если не знаешь точно где они лежат.
Я обращался именно к тем, у кого есть хороший и интересный материал, который, кмк, был бы интересен не только публике ВС и который был бы интересен не те несколько часов с момента опубликования поста, а долгое время.
Эту тему можно было поднять в разделе "ВелоСамара - организация и сайт", чтобы интересные велосамарские отчеты собирались и сортировались в каком-то одном разделе, но этим же все равно никто не будет заниматься. А с блогом все гораздо проще.

knee писал(а): ... но зачем тебе всякие подписчики - ты ради них катаешь?

Отчасти, да, ради читателей. Очень мотивирует, особенно после 20-тидневной езды под дождем.

Отчёты Константина в разделе отчётов на сайте, с ними порядок какой-то есть. А с красивыми отчётами Александра56 порядка нет.

Дима, вот только не надо лукавить, тут дураков-то не так много, как кажется Когда персонаж с ником talliks пишет на ВС одну строчку от отчета и фразу "подробнее тут" с ссылкой на свой бложик, я считаю, что это: а) свинство по отношению к ВС и б) тупо раскрутка и реклама на ВС своего бложика. Попробуй, поспорь. "Застенки", блин... Ты хоть один отчет-то на ВС написал? Желтый вот пишет почему-то.

Dasler писал(а): Ты хоть один отчет-то на ВС написал? Желтый вот пишет почему-то.

Да. Ссылки давать или сам смогёшь?

Dasler писал(а):Дима, вот только не надо лукавить, тут дураков-то не так много, как кажется Когда персонаж с ником talliks пишет на ВС одну строчку от отчета и фразу "подробнее тут" с ссылкой на свой бложик, я считаю, что это: а) свинство по отношению к ВС и б) тупо раскрутка и реклама на ВС своего бложика. Попробуй, поспорь. "Застенки", блин...

Не хотел чтобы тема это перешла в подобное русло. Но ответ сдержу, по поводу пункта б. Могу легко поспорить. Причем не на словах, а на цифрах. Посетители велосамары за сентябрь - 17 680, моего блога - 35 017. Если тебе интересно, могу даже покапаться и определить сколько из тех 35 017 человек пришло по ссылкам с велосамары. Надо? На счет пункта а - сложнее, это дело каждого что считать свинством либо строчку со ссылкой, либо предыдущее сообщение.

Блог ради блога? Это чушь!(кмк)
На самом деле — это главное: для чего мы пишем? Если пишем. А уж куда писать, в блог или на ВС — это вторичное.
Люди пишут из-за того, что есть внутренняя потребность выразить себя. И не просто перенести пережитое-продуманное на бумагу, (как раньше говорили — «в стол»), а именно выложить для публики.

А уж дальше начинаются страдания. Хочется чтобы все «твое написанное» прочитали. И уже из-за этого выбирают более доступную-долгоживущую форму публикации.

Но с подобными целями и запросами — в союз писателей. А не на околоспортивные форумы.

talliks писал(а): поводу пункта б. Могу легко поспорить. Причем не на словах, а на цифрах. Посетители велосамары за сентябрь - 17 680, моего блога - 35 017. Если тебе интересно, могу даже покапаться и определить сколько из тех 35 017 человек пришло по ссылкам с велосамары. Надо?

Да, Дим, надо покОпаться. Только начни статистику считать с сентября 2012 года, плз, для объективности

Dasler писал(а): Да, Дим, надо покОпаться. Только начни статистику считать с сентября 2012 года, плз, для объективности

Специально для тебя могу даже с сентября 2011-го года. С сентября 2011 года по май 2013 года статистика посещений моего блога: ноль просмотров, ноль посетителей.
Самое интересное, что эта тема интересна не тем, кто пишет отчеты, а тем, которые из разряда "я дочь офицера, коренная крымчанка...".

Сделаю свинство - поставлю в подпесь (в который уже раз) ссылку на свой бложек (с блэкджеком и шлюхами)

talliks писал(а): Самое интересное, что эта тема интересна не тем, кто пишет отчеты, а тем, которые из разряда "я дочь офицера, коренная крымчанка...".

Простите, Дмитрий, великодушно, просто сразу не разобрался, что тема создана чисто для ылитных блогеров) И что простому скромному читателю этих ваших блогов свое собственное мнение со-стороны высказывать запрещается). И этта, ты разницу между дублированием и переадресацией четко понимаешь? Интересно просто. Димк, я , вроде, на личности не переходил, я ж ведь тоже мог задать вопрос в стиле "К какому разряду относятся люди, пишущие на форуме, что йа такой герой, дайте мне бабла на отпуск" Кстати, ты тут такой первый

талликс совмещает приятное с полезным и зарабатывает деньги в блоге
даслер - записная совесть этого сайта

их совместные проблемы - тема форума "Отчёты"?