ВелоСамара

[Выделено из темы Выбор беговых лыж. JackOfShadows]

Breaker писал(а): Однако, коньковый ход требует лучшей физической подготовки.

В мемориз. В полное собрание сочинений никнейма Breaker.

Dasler писал(а):

Breaker писал(а): Однако, коньковый ход требует лучшей физической подготовки.

В мемориз. В полное собрание сочинений никнейма Breaker.

Вообще-то высказывание Сергея вполне справедливое. Кто сомневается, может проверить по пульсометру (пройти-проехать кружок разными стилями км 5, сравнить средний и максимальный пульс при одинаковой скорости). При невысоком уровне физической готовности конек потребует большего напряга.
Недостаточно подготовленный человек получит от классики больше удовольствия, чем от конька. Здесь легко можно варьировать скорость и нагрузку, движения более естественны. А все эти мифы о классике, как не очень комфортном способе передвижения на лыжах, объясняются только одним - неумением мазать колодку. На самом деле - это не так уж и сложно и дорого по стоимости минимального комплекта мазей. Научиться и набрать опыт быстрей и проще, чем парафинить скользящую поверхность лыж, да и времени на подготовку лыж требуется меньше. Ну и по устоявшейся традиции (а это не случайно) начинающему лыжнику правильней начинать с классики. Потом и конек будет освоить легче. С классикой не будешь привязан к спортивной трассе, на Чайке можно покататься не по нудным кругам, а походить по красивому лесу за дорогой. За Волгой же классикой можно ехать как по широкому, так и по узкому следу снегохода, или по лыжне, даже одиночной, или просто по целине.

Достаточно посмотреть сколько людей ( не спортсменов) в % отношении катается коньковым ходом и на классических лыжах. На коньковых лыжах коньковым ходом нельзя передвигаться на пульсе 100, а на классических лыжах - в принципе,можно. ( надеваешь лыжи и идёшь пешком). Что часто практикуется сплошь и рядом , особенно на подъёмах. А если бабушку обуть в коньковые лыжи и заставить ехать в тот же подъём, но коньком- боюсь, она умрёт. Потому, что её сердце не выдержит пульса 170.
Поэтому и говорят - коньковый ход требует лучшей физической подготовки, в том числе сердечно- сосудистой системы. Я предлагаю обладателям пульсометров произвести небольшой эксперимент. Выбрать затяжной подьем средней крутизны и подняться коньковым ходом так медленно, насколько это возможно вообще, и измерить свой потом пульс на вершине. Для сравнения,тоже очень медленно подняться ,но уже на классических лыжах и сравнить пульс в обоих случаях.

Тут уже оффтоп, но раз разговор про пульс зашёл спрошу:

Breaker писал(а):Я предлагаю обладателям пульсометров произвести небольшой эксперимент.

Весной проводил эксперименты с пульсомером. Озадачил один момент...
Коньковым ходом пульс в среднем 160. По ледяной лыжне суперская катимость была под уклон, катился не толкаясь по длинному пологому спуску на Чайке за ДЛ и на пульсометре были показания 190-195, чувствовал себя отлично. Несколько раз такое замечал на спусках. С чего такой пульс?

Я недавно думала-как-то велосамара не та стала, никто советов не спрашивает, про пульс не пишет, Брейкера не видать. А тут хоппа и все на месте, тепло, лампово, как всегда. И пульс и Брейкер и оффтоп.
Уютно с вами, люди!
Саша, на этом тема перерастает в разговооы об ОФП и разборы, чо круче-классика иль конек, ну да ты и сам понял.

Roden писал(а):Тут уже оффтоп, но раз разговор про пульс зашёл спрошу:

Breaker писал(а):Я предлагаю обладателям пульсометров произвести небольшой эксперимент.

Весной проводил эксперименты с пульсомером. Озадачил один момент...
Коньковым ходом пульс в среднем 160. По ледяной лыжне суперская катимость была под уклон, катился не толкаясь по длинному пологому спуску на Чайке за ДЛ и на пульсометре были показания 190-195, чувствовал себя отлично. Несколько раз такое замечал на спусках. С чего такой пульс?

Пульс именно на спуске? Не в конце подъема-начале спуска?

Roden писал(а):Озадачил один момент...
Коньковым ходом пульс в среднем 160. По ледяной лыжне суперская катимость была под уклон, катился не толкаясь по длинному пологому спуску на Чайке за ДЛ и на пульсометре были показания 190-195, чувствовал себя отлично. Несколько раз такое замечал на спусках. С чего такой пульс?

Небольшое замечание. Разговоры про пульс в абсолютных значениях абсолютно бессмысленны. Предметно обсуждать имеет смысл показания в % от предельной ЧСС.
Некоторые возможные версии вашего случая.
1. Разогнал пульс до значений выше пороговых на длинном подъеме, отработал не снижая напряга отход от подъема, на спуске до момента замера не успел быстро восстановиться. Бывает даже в начале спуска пульс чуть возрастает по сравнению с вершиной подъема.
2. Слабый уровень подготовки. При хорошем уровне тренированности на интервальной тренировке 1 мин. в подъем до уровня 90% от ЧСС пр., пульс через минуту спуска снижается примерно до +-60% ЧСС пр.
3. Организм в состоянии перетренировки.

АВС писал(а): ...

Спасибо. В общем надо ещё с пульсомером покататься - понаблюдать...

Roden писал(а):

АВС писал(а): ...

Спасибо. В общем надо ещё с пульсомером покататься - понаблюдать...

Обратите внимание еще и на пульсовые зоны (1-5), сколько времени в каждой находитесь входе тренировки. Это тоже полезная информация для тренинга, кроме средних и максимальных значений.

Часто пульс в дешевых передатчиках ошибочно под 190-220 показывает, из-за сильного ветра или высокой скорости = ветра.
У приятеля на велосипеде частенько бывает, у меня на RS400 поларе и датчике его дешевом такое тоже бывало.

Пульс 190 это когда в ушах стучит набатом.

У меня вообще выше 176 не поднимается. 190 я просто умру.

Breaker писал(а):Я предлагаю обладателям пульсометров произвести небольшой эксперимент. Выбрать затяжной подьем средней крутизны и подняться коньковым ходом так медленно, насколько это возможно вообще, и измерить свой потом пульс на вершине. Для сравнения,тоже очень медленно подняться ,но уже на классических лыжах и сравнить пульс в обоих случаях.

Если правильно идти классикой в подъем, то пульс запросто может быть выше. Слишком много нюансов, чтобы такие эксперименты ставить.

Александр Васильевич, из Вашего личного опыта, озвучьте, пожалуйста, время восстановления после классического и конькового марафона.И, если не затруднит, личные ощущения физического состояния от преодоления оных.
И, пожалуйста, если возможно, без меряния пульсами. Пульсопаранойа поддостала больше, чем фтороцикление.

Как раз измерение и анализ сердечного ритма - это не паранойя, а один из способов диагностики организма. (Есть даже такая стандартная медицинская процедура, называемая велоэргометрия). В том числе, и восстановления организма после нагрузок. У Полара в спортивных моделях пульсометров существует для этого ( контроль степени восстановления ) специальная программа ZoneOptimizer.
Но , понятно что можно обойтись и без неё, воспользовавшись известными народными способами.
Это - учащенный утренний пульс( для этого надо знать свой нормальный утренний пульс), и особенно информативен учащенный пульс при стандартной тренировочной нагрузке. Это все делается очень просто. Учащенный пульс, бывает как правило на начальной стадии развития простудных заболеваний, даже когда ещё нет внешних симптомов. При злоупотреблении алкогольными напитками накануне. Все это даёт знак, что нельзя проводить высокоинтенсивную тренировку. Но полезно совершить пешую или лёгкую лыжную часовую прогулку, от этого вреда не будет, хотя может и пользы тоже( в случае с болезнью).Так, что пульсометр очень полезная вещь, кто регулярно занимается физкультурой и спортом. А на соревнованиях это даст возможность оптимизировать распределение сил по дистанции. Почему люди сходят с дистанции? Говорят потом, не рассчитал сил. В этом и проблема. Любой здоровый человек, более - менее регулярно тренирующийся способен проехать лыжный марафон 50 км от начала и до конца, если правильно выберет темп.

doc13 писал(а):Пульс именно на спуске? Не в конце подъема-начале спуска?

"Смени мозги" ч.II. За поп-кормом?

Михл писал(а):

doc13 писал(а):Пульс именно на спуске? Не в конце подъема-начале спуска?

"Смени мозги" ч.II. За поп-кормом?

Тсссс! А то щас Мигель сюда залезет и измордует формулами