Ужасы Испании

Кто, где, как
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:17
Байк: Specialized Epic Comp
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: +7-927-2O358-62
Откуда: Самара

Ужасы Испании

Сообщение trueman » 2016-окт-22 17:16

Решил выплеснуть наболевшее, о том как тяжело русскому человеку в Испании...

Но всё по порядку....

Этой осенью решил осуществить мечту: немного посмотреть Европу.

Точнее, решил совместить несколько целей:
  1. уехать куда-нибудь подальше от нашей промозглой дождливой грязной осени. К сожалению дождливая и холодная Российская осень в сочетании с Самарскими дорогами, на которые во время дождя стекает грязь с газонов (хотя, казалось бы, что сложного сделать уровень газона вровень или ниже уровня асфальта, как делают в других странах) даёт неизменно превосходный результат — ни на велике не прокатишься (отмывать его и стирать одежду потом много дольше, чем кататься) ни на природу толком не выбраться погулять.
  2. посмотреть немного Европу, где до этого был всего один раз «давно и неправда» (в 2004 году с хором были в Бремене на всемирной хоровой олимпиаде)
  3. сменить обстановку, получить какие-то новые впечатления и развеять надвигающуюся «сезонную депрессию».
Решено — отправиться в Европу на 2-3 месяца, посетить несколько стран и зависнусть в каждой из них на какое-то время. Именно «Зависнуть», а не пробежаться «галопом» — по нескольким причинам:
  1. постоянные перемещения — определённый геморрой и временные затраты — трудно совмещать с работой,
  2. за короткое время не успеваешь погрузиться в местные реалии и по настоящему «прочувствовать» место и страну, чем она живёт; банальный набег галопом на туристические достопримечательности для меня имеет мало ценности;
  3. постоянные перемещения, если конечно ты не автостопщик — повышенный расход финансов, что при Европейских ценах больно бьёт по бюджету )
Начать решено было с Испании, а именно с Барселоны (и зависнуть здесь на наибольший срок), опять же по нескольким причинам:
  1. для меня проще было получить именно Испанскую визу,
  2. давно бредил шедеврами Гауди в Барселоне и хотелось посмотреть на них во что бы то ни стало,
  3. в Испании тепло и хорошая погода ))
Итак, муки ожидания визы (дадут/не дадут?), подготовка (решил на всякий случай купить в России туристическую симку на euroroaming.ru), сборы и перелёты позади, я в вожделенной Испании и Барселоне!!!


Барселона.

Шедевры Гауди вживую — это по настоящему круто! Гауди — гений, придумать такие произведения искусства обычному человеку не под силу ))
Также очень доставила прогулка по городу на электромопеде.


Но не вижу смысла рассказывать подробно хронологию моего тут пребывания и сами события, т.к. как такового «путешествия» и «экшена» не планировалось, а планировалось именно спокойное проживание на территории зарубежного государства )
Так что расскажу об общих впечатлениях и, в особенности, о той «боли», что здесь пережил и переживаю ))

Моя эйфория от Барселоны очень быстро прошла и уже через 5 дней я с ужасом покинул этот город.
Но всё по порядку….

Воровство.

К этому я был совершенно не готов. Тем более с моей рассеянностью, невнимательностью, наивностью и доверчивостью.

В России за всю историю своей недолгой 37-летней жизни у меня ни разу ничего не украли (невозвращённые долги не в счёт — это несколько другая история). И это, повторюсь, при всей моей рассеянности и пренебрежении порой элементарными мерами безопасности. Взять, к примеру велосипеды — несколько раз бывало, что в Самаре по рассеянности пристёгивал трос мимо рамы, при этом велик спокойно стоял возле торгового центра. Или, бывало, пару раз забывал трос вообще и ставил велик где-то в укромное место / незаметный угол в той же парковке торгового центра. Никто ничего не трогал. Часто я просто теряю или забываю вещи (в транспорте, в такси и т.п.). Но чтобы что-то УКРАЛИ — такого не помню.

В Барселоне за 5 дней меня обокрали 2 раза.

В первый раз лишился всей наличности и телефона: в толкотне вытащили из карманов джинсов. Дикий был траур. И ещё раз подтвердилось то, что без смартфона ты никто )) Особенно в чужом городе: ни карту посмотреть, ни заведения ближайшие найти, ни вообще какую-либо информацию — чувствуешь себя совершенно беспомощным. Забегая вперёд, скажу что телефон удалось купить только через сутки, т.к. в праздники (12 октября был "День Испании") — действительно, ничего не работает, купить телефон было невозможно. Поэтому фото интерьеров Sagrada Familia, увы, не будет (

Второй раз — вытащили кошелёк из рюкзака в метро. Это вообще поставило под угрозу всю миссию — в кошельке все карточки, на которых были какие-то деньги и вся наличность. Ну докучи там же ещё и российская симка — а без неё доступ к банкам и своим средствам удалённо уже не восстановишь, чтобы что-то там перевести. Тем более я с новым телефоном, где ещё ничего толком не установлено и не настроено, в частности банк-клиенты. В общем, Жопа полная ) Всё, думаю, остаюсь тут бомжевать ))

Мне говорили до этого, что деньги тут нужно класть в трусы, но воспринял тогда как шутку. Теперь понятно, что всё очень даже серьёзно :-/

Спасибо брату и друзьям, что перечислили денег на единственную оставшуюся в живых карточку «Тинькова», которой никогда до этого не пользовался и которая лежала в заначке в Российском паспорте.

Грязь, бомжи и нелегальные мигранты.

На фоне печальных событий с насильственной утратой платежеспособности и средств связи, статья Варламова про Барселону произвела эффект разорвавшейся бомбы.
В один миг я увидел этот город совершенно в ином свете. Начал мгновенно замечать вездесущую грязь и мусор, проституток и наркотики, предлагаемые на каждом шагу, бомжей, толпы нелегальных мигрантов из южной и латинской Америки, создающих крайне неблагоприятную в криминальном плане ситуацию, неработающие турникеты в метро и т.п. Ну докучи и сам город теперь не казался таким красивым — чрезмерно плотная застройка и слишком часто расположенные улицы делают историческую часть Барселоны похожей на муравейник. А в сочетании со скошенными углами кварталов — так и гулять по городу, как правильно заметил Варламов, действительно, неудобно.

Я для себя понял, что даже если как-то решить вопросы с безопасностью и носить все ценности в трусах или в самом глубоком отделении рюкзака — я не хочу долго находиться в этом городе.

Бежать отсюда!!

В общем, из этого страшного города решено было бежать.
Прямо в тот день, когда должен был уже заселиться на квартиру, найденную через русских знакомых, на месяц — вместо переезда на квартиру решил незамедлительно свались куда угодно, только бы подальше от Барселоны.
Лихорадочное чтение блога Варламова (с которым, кстати, очень сходимся по ценностям) про ближайшие города и государства, отмело такие варианты, как, например, Париж, засраный (в прямом и переносном смысле) нелегальными эмигрантами.
Решено свалить в соседнюю Валенсию, где должно быть поспокойнее где находится «Город искусств и наук», фотографиями которого меня покорил «блоггер №1».

Валенсия.

Валенсия, действительно красива и визуально понравилас больше Барселоны.
Ну и тут много спокойнее, нет такого жуткого наплыва нелегальных мигрантов и аццкого воровства.
И заленее.

В этой части попытаюсь сконцентрировать все как положительные, так и отрицательные впечатления от Валенсии и Испании в целом.

Позитив.

Тут красиво и уютно.

И историческая часть Валенсии и новые районы — очень понравились.


Тут зелено и хороший воздух.

Через всю Валенсию петляет вытянутый «парк Гулливера», построенный в долине осушенной реки Турия.

Через весь парк протянуты велодорожки, дорожки для бега и прогулок, спортивные сооружения, а также тут расположен тот самый «Город искусств и наук» — шедевр современной архитектуры.

Очень Комфортно бегать в парке и заниматься прочим спортом.
Через низину парка перекинуто много автомобильных и пешеходных мостов, так что протяжённый парк посреди города никому не мешает и не создаёт каких-либо транспортных проблем.
Ещё из плюсов: в отличие от России — на Западе, как я понял, совершенно нормально лежать на траве в парке или заниматься на траве спортом / йогой. Никто не будет на тебя показывать пальцем или ругаться что топчешь газоны. Они тут для того и сделаны, чтобы по ним ходили или на них лежали.


Нет пробок + хорошие дороги.

Машин не очень много, зато много дорог (хороших дорог). Так что пробок пока тут не наблюдалось. Единственный минус — из за большого количества светофоров и всяких переходов передвижение на авто не слишком быстрое. При передвижении на такси эти остановки каждые 20 секунд буквально «ощущаешь кошельком».


Прекрасно организованное вело-движение.

Повсеместно велодорожки, велопарковки, пункты проката велосипедов.


Раздельный сбор мусора и прочие эко-прелести.


Люди дома также мусор сортируют. Молодцы!

Языковая практика.

Очень много иностранцев, владеющих разными языками. Проводятся регулярные встречи «Language exchange», дающие возможность попрактиковаться в изучаемом языке. Для кого-то это плюс.

Можно идти на красный

Необязательность соблюдения сигналов светофора для пешеходов и велосипедистов.
Сомнительный пункт, но для меня — явный плюс! Ибо если везде ждать зелёного — с таким количеством перекрёстков и светофоров — передвижение будет слишком медленным!

Негатив.

Негатива будет гораздо больше… 2 недели он копился, мариновался и прессовался и, наконец, будет выплеснут на бумагу, которая всё стерпит...
DISCLAIMER:
Всё ниже описанное является субъективным личным опытом. Возможно, чей либо опыт свидетельствует полностью об обратном и мои выводы в глобальном масштабе не верны.
Но вот с такой жестокой реальностью лично я столкнулся….

Ви доун’т спик инглиш хиа ин Спейн.

Я наивно полагал, что буду свободно изъясняться тут, в цивилизованной Европе, на английском, но жестоко ошибался.

В Испании как у местных, так и у приезжих нелегалов с латинской Америки, здесь живущих, не принято знать иностранные языки. Исключение составляют отдельные продвинутые представители молодёжи (читай, хипстеры), с которыми возможно пообщаться по-английски.
В сфере обслуживания английский не знают практически нигде. Ни на вокзалах. Ни в метро. Ни в ресторанах (даже хороших). Ни в магазинах. Ни в диспетчерской такси (таксисты, естественно, тоже не владеют). Ни администраторы в сфере услуг (фитнес-центры, парикмахерские и т.п.).
Как правило обращеие на английском вызывает у работников сферы услуг полное недоумение; ситуацию порой спасали их коллеги, которых они подзывали откуда-то со склада или с офиса (типа «Хуан, переведи пожалуйста, там этот хрен непонятно чего хочет, я не понимаю!»)

Единственные кто порадовали ломаным английским — предприимчивые граждане, сдающие комнаты внаём через Airbnb и кассирша в музее. Конечно, знают английский туристы, но они, по понятным причинам, толком подсказать тебе ничего не могут.

Были ситуации, когда я по 5-10 минут тупил на станциях метро в Барселоне, не понимая куда мне идти и никто вокруг не мог мне помочь.
Последним гвоздём стал курьер от международной платёжной системы Visa, доставивший мне экстренно выпущенную взамен утраченной карту и позвонивший уточнить адрес доставки. Если бы не помощь хозяйки квартиры, мы бы не смогли прокоммуницировать.

Меню переведены на английский только в крутых ресторанах. В средней руки заведениях встречал перевод на английский, выполненный с таким количеством ошибок, что лучше бы перевода не было вообще )). В большинстве случаев приходилось заказывать еду наобум тыкая пальцем в меню: «авось, будет что-то съедобное» или показывать пальцем типа «мне салат как на том столе».

Здесь впервые в жизни начал пользоваться (и довольно активно) режимом голосового перевода в «Google Translate» — только так можно коммуницировать с подавляющим большинством местных жителей. Спасибо Google!

Всё это для меня это стало совершенным шоком. Ибо я наивно полагал, что если Испания — часть Европы и там ОЧЕНЬ много туристов и иностранцев — это прекрасная возможность и прекрасная мотивация прокачиваться в иностранных языках. Тем более туристы — это заработок, а знание английского — прямое конкурентное преимущество на рынке. Но нет.
Глубинные причины этого явления для меня так пока до конца не ясны, но, забегая вперёд, местная повальная лень и плохое образование — среди актуальных причин.

Воровство велосипедов.

Про воровство уже писал. Здесь, в Валенсии, действительно намного спокойнее — можно иногда доставать кошелёк из трусов.
Но всё равно шлейф этот есть и здесь. Выражается в том, что опасно оставлять велосипеды на улице. В пунктах проката меня неоднократно предупреждали, что воруют велики (а также их запчасти) запросто. В последнем прокатном пункте (ура, удалось таки наконец найти в прокате хоть какой-то горный велосипед вместо страшных ситибайков), мне выдали аж 3 (!) замка.
Первым тросом к раме пристёгнуто седло (!). Типа сёдла очень часто воруют.
Второй, жёсткий замок — основной, пристёгивать раму велосипеда (строго-настрого наказали пристёгивать именно РАМУ, а не колесо — хотя, как позже выяснилось, не все велопарковки на это рассчитаны, где-то можно только колесо вставить).
Третий трос — это если надо быстро пристегнуть вел, забежать куда-то на минуту. При длительной стоянке рекомендуют пользоваться совместно с жёстким замком.
На парковках у многих велосипедов сняты сёдла — то ли уже украли, то ли хозяева забрали, чтобы не украли.
В общем, капец — в нашей неблагополучной России такого треша никогда не было…

Также привычным стало заносить велосипед всё время в помещение — в аптеку, супермаркет и т.п.:


Отвратительно работающая полиция.

Такое ощущение, словно просто полицейские тут тупо просиживают штаны...
По факту украденного телефона в Барселоне решил обратиться в полицию. Приняли заявление только в третьем (!) по счёту отделении, до этого футболили — то район не тот, то людей, уполномоченных принять заявление, сейчас нет.

Наконец, в правильном отделении после отсиживания двухчасовой очереди в комнате ожидания (прямо как в американских фильмах) и заполнения огромной формы на 3-х листах, я поинтересовался — что они будут делать для поиска телефона. Предполагалось, что тут-же обратятся к операторам, по IMEI пробьют местоположение аппарата и с какими симками он регистрировался недавно в сети. Однако расслабленный полицейский с безразличным видом пояснил, что они ничего этого не делают. Единственная возможность телефон найти — случайно, если у кого-то проверят на улице и сверят IMEI. Но типа на это можно вообще не рассчитывать. В общем, поиском они заниматься не собираются ((
Почему при таких условиях воровство (и судя по всему, рынок ворованных телефонов) процветает — не удивительно.

Затруднённая навигация и плохие городские карты.

Есть вещи которыми нам Россиянам, по праву следует гордиться. В частности, после отмены лет десять назад ограничений на картографическое разрешение доступное для гражданского применения, бурно начала развиваться электронная картография и всяческие сервисы связанные с GPS-навигацией.
В результате как в B2C (различные карты и геоинформационные сервисы) так и в B2B-секторе (всякие навороченные системы мониторинга для логистических компаний) у нас с геоинформатикой всё в порядке.
В особенности радует 2GIS, чьим фанатом я являюсь много лет. Такой удобной программы со столь качественным картами и столь полным списком организаций — я больше не встречал нигде. А если ещё добавить её офлайновость, в т.ч. офлайновое планирование маршрутов, в т.ч. общественного транспорта — на это приложение надо молиться, что я и делаю.
Казалось бы, в цивилизованной Европе тоже должно быть всё хорошо… Но нет!

Самое популярные и полные карты тут — Google Maps. Увы, Google Maps по проценту известных ему организаций даже близко не дотягивает до нашего 2GIS. Например, половина едальных заведений ему неизвестна. А если и известна, то часто не указаны, например, часы работы. Также по часам работы нельзя отфильтровать: показать только открытые заведения или супермаркеты.
Это неудобно. В результате как в потёмках.

Также неожиданная сложность возникла в центре города Валенсия — узкие, очень часто расположенные улицы, пересекающиеся под неожиданными углами — почти невозможно ориентироваться. GPS трудно поймать сигнал в узких корридорах, а если даже сигнал есть — непонятно как расположена карта по сторонам света — чётких ориентиров мало, нужно присматриваться и долго тупить. Либо, как я чаще всего делал, передвигаясь на велике — двигаться в произвольном направлении и судя по твоему перемещению уже ориентироваться по сторонам света.

Вдобавок навигационный квест усложняется ещё несколькими факторами:
Сложно найти адрес в картах. В разных картах или справочниках один и тот же адрес фигурируют по разному. Тем более в ходу как в Барселоне так и в Валенсии два языка — испанский и каталонский: часть адресов на разных картах то на том, то на другом языке. При вводе названия улицы google (да и maps.me, которым поначалу пользовался) показывает сразу несколько улиц с похожими названиями. Часто искомой улицы "в точности так как написано" поиск не находит вообще, есть несколько схожих по написанию — и не понятно что выбрать.
Так что спасала и выручала порой только функция «отправить местоположение» в различных программах, но, к сожалению, корректно работает не везде.
Доходило до смешного — несколько раз просил людей прислать ФОТО того места где они сейчас находятся или куда мне нужно попасть, по фото на конкретном месте уже сориентироваться намного проще чем по адресу ))

И ещё фишка: в Испании нет номеров домов (для жилых домов по крайней мере)!! Есть номера подъездов. Так что поначалу долго не мог понять, почему прохожие не могут подсказать мне дом номер такой-то. Оказывается, надо искать соответствующий подъезд )) Подъезды уникально нумеруются в пределах улицы.

Также нет уникальных номеров квартир в пределах дома (или даже подъезда). Есть номер этажа и номер квартиры на этаже. Например 6-3 (6-й этаж 3-я квартира).

Слава богу, хоть какие-то номера есть, а то в ОАЭ, например, вообще нет номеров домов ни в каком виде, а почтовые адреса выглядят как «Аэропортовая дорога, дом в котором главный офис Samsung и стеклянная аптека на углу …».

Плохой интернет.

Вот уж не думал, что в Европе будут проблемы с интернетом…

О безлимитном мобильном интернете тут можно забыть. Это вам не Россия или Аргентина!
Надо подключать пакеты с лимитированным трафиком. Стоят не сказать чтобы копейки.
Например у Orange пакет 2 Gb интернета — 15 Евро, у Lebara (пользуюсь сейчас) — 5 Gb за 19 Евро. А трафик тут, учитывая что всё приходится постоянно искать и изучать — уходит очень быстро. Например, за первый день в Барселоне ушёл почти 1 Gb.

Wi-Fi. Бесплатных точек Wi-Fi практически нет (в т.ч. дающих попользоваться сетью в обмен на просмотр какой-то рекламы). Только запароленный WiFi в заведениях. Но есть он далеко не везде и не везде работает. А где работает — очень медленный и нестабильный.
Самое интересное — даже стационарный интернет дома (протестировано на разных съёмных квартирах) оставляет желать много лучшего. Многие российские сайты, например VK или LiveJournal, доступны через раз — очень большие потери пакетов. Нормально работают только популярные западные сервисы типа Youtube или других сервисов Google. Я немного в шоке. В России всё намного лучше.

Один плюс — тут нет Роскомнадзора и списка заблокированных сайтов ))

Плохие велосипеды в прокате.

Мне как человеку привыкшему в этом плане "к хорошему", психологически очень сложно пересесть с гоночного MBT на полностью убитые и раздолбанные ситибайки, которые повсюду в прокате:

Пока обыскав весь город не нашёл наконец пункт проката, где можно взять MTB или шоссейник, приходилось ездить на сити-синглспидах с отваливающимися педалями, жуткими восьмёрками и сёдлами, которые невозможно отрегулировать, вдобавок отягощённых тяжёлым замком который некуда повесить так, чтобы он не мешал езде.

Нет нормальной еды.

Вот это то, чего я совершенно и никак не ожидал. Если абстрагироваться от проблем с коммуникациями (английский мало где понимают в заведениях), то проблема в том, что очень мало нормальной еды.
Именно так. Я не люблю и никогда не любил травиться гамбургерами, жареной картошкой и кока-колой. И при этом сам не готовлю. Попадос…

Это в своё время толкнуло поддержать в Самаре проект «Ежи» — вегетарианский ресторан, где действительно вкусно готовят. В Москве люблю поесть например в «Джаганнате». Также в России очень популярна японская кухня, которая для меня вполне съедобна (оставим за скобками её аутентичность оригиналу).

Здесь же, что в Барселоне, что в Валенсии — если я не хочу жрать жареное мясо, пиццу и вообще что-то жареное и при этом сам не готовлю — у меня очень мало вариантов. В Барселоне есть несколько вегетарианских ресторанов, в Валенсии — всего один и в другой части города, где я не появляюсь. Мест с японской кухней — меньше чем у нас. В основном, 95% того что продаётся на улицах — совершенно несъедобная для меня жареная отрава :-/
Так что придётся видимо либо голодать, либо осваивать азы готовки полуфабрикатов из супермаркета ))
Кстати, в супермаркетах нет творога — тоже попадос )))

Сиеста.

К тому, что подавляющее большинство заведений (включая помимо кафе и ресторанов, пункты проката и т.п.) не работает в самое активное время дня — я не был морально готов.
В основном везде перерыв с 14 до 17, где-то с 17 до 20, где-то даже с 16:30 до 21.
Исчезающе малое количество заведений работает без перерыва.

К тому же в праздники и в выходные с торговлей полная жопа.
В Барселоне 12 октября, во время праздника, когда у меня украли телефон, я обошёл буквально весь город в поисках возможности купить новый смартфон — закрыто ВСЁ. Я вначале не мог в это поверить. Специально припёрся даже в фирменные магазины Samsung и Apple, чтобы в этом убедиться. Закрыто. Так и пришлось ждать следующего дня.

Лень, раздолбайство, пофигизм и плохой сервис.

Видимо, есть что-то общее в наших братских народах.
Но тут почему-то испанцы продвинулись намного дальше нас.
Нас в России хотя бы кризис заставляет работать. Люди шевеляться, что-то делают, крутятся.
Здесь же такое ощущение что шевеляться только нелегальные мигранты, ибо у них нет других вариантов. Местные же предпочитают бастовать, устраивать митинги и демонстрации и требовать от правительства социальных гарантий ))

При этом варианты о том, чтобы, например, начать работать и реально конкурировать, сократив к примеру огромные перерывы и бесконечные праздники когда всё закрыто — в голову местному населению видимо не приходят.

Итак, с чем я столкнулся…
  1. Заведения могут не открываться во время. И это типа «нормально». Например, в Барселоне как-то вечером договорились с продавцом в одном из пунктов проката, что «завтра приду к открытию к 10:00, возьму у вас этот электромопед». На следующий день и и в 10:00 и в 10:20 в пункте никого, он закрыт. Мой разгневанный звонок в центральный офис пунктов проката этой сети с просьбой соединить с продавцом или уточнить когда он придёт встретил какое-то непонимание — вы, типа, расслабьтесь, езжайте в соседний пункт. У нас бы за такое раздолбайство продавца могли уволить.
  2. Не все кассы работают (где бы то ни было). Я думал такая фишка исключительно в России; причём, до сих пор эта фишка мне не понятна — люди стоят в очередях, нервничают, при этом, казалось бы, рынок и свободная конкуренция и бизнес должен как-то биться за лояльность клиентов. Но это не так.
  3. Плохой сервис. Ну про знание английского я молчу, тема уже раскрыта. Встречал например такое: администраторов нет за стойкой, их надо где-то искать.
  4. Сейчас нахожусь в пятой по счёту съёмной комнате. При этом, к примеру, везде раздолбанный душ, которым сложно пользоваться. При немаленьких ценах на аренду жилья — неужели так сложно сделать этот несчастный душ? :-/
Также в разговорах с местными выяснилось, что лень у Испанцев — национальная черта. Также как, например, то, что считается НОРМАЛЬНЫМ и не предосудительным не работать до 30 лет и сидеть на шее у родителей. Типа "всё равно работу молодым найти сложно, везде хотят с опытом".
Также нормально забивать на учёбу и не развиваться.

В общем, вот такие дела.
Фотки будут чуть позже, хочется побыстрее поведать о наболевшем..
А пока что надо идти и как-то решать на сегодня проблему с пропитанием, чтобы сильно не потерять в весе… ))
Пока что питаюсь 2 раза в день тут, не более ))

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Ужасы Испании

Сообщение Михл » 2016-окт-22 17:58

Музыкальная пауза ;-)

Аватара пользователя
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 2011-май-30 17:54
Байк: GT Avalanche 1.0
Реальное имя: Ксения
Способ связи: +79063409546
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение Afonia » 2016-окт-22 18:07

Паэлью попробуй, вместо всяких гамбургеров... Много всяких вкусных блюд из морепродуктов. В Испании не испытывала проблем с едой, хотя гамбургеров я не ем.. Первый раз именно там попробовала устрицы ))

Не знаю как у других, но видимо благодаря бразильсикм мыльным сериалам, просмотренным в детстве и молодости, большую часть мне было понятно что они говорят, саму это удивило )))

А обворовать, тебя так же и в России могли... Видимо у тебя в Испании карма на воровство не работает )))

Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 2006-сен-11 18:19
Байк: Specialized Stumpjamper 29" EC custom
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: +79279041443
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение Dmitriy » 2016-окт-22 18:50

Валера, перед поездкой мог бы ознакомиться в Интернете с реалиями того места в которое едешь... В частности Барселона-да, воровство процветает, да, в Испании, впрочем как и во Франции, английский язык не в почёте, да, Интернет и сотовая связь хуже чем у нас, да, в Испании сиеста... и т.д и т.п.
Проблемы с едой?! Странно? Как уже отметила Ксюша, ешь паэлью, кушай морепродукты, ешь фрукты и пей вино.
Удачного тебе путешествия! Внимательно слежу за темой...

Аватара пользователя
Сообщения: 12227
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение JackOfShadows » 2016-окт-22 19:08

trueman писал(а):Также в разговорах с местными выяснилось, что лень у Испанцев — национальная черта. Также как, например, то, что считается НОРМАЛЬНЫМ и не предосудительным не работать до 30 лет и сидеть на шее у родителей. Типа "всё равно работу молодым найти сложно, везде хотят с опытом".
Также нормально забивать на учёбу и не развиваться.
Главное слово в Испании - "маньяна" (завтра). Здесь есть два железных закона. Первый - никогда не делай сегодня то, что можно сделать завтра. Второй - никогда не делай завтра то, что можно сделать через неделю.



По картам - у Навитела есть Испания/Португалия/Гибралтар/Андорра. Можно и OSM залить.

У Гармина City Navigator Europe NT 2017.10 - Испания: Полное покрытие.

Аватара пользователя
Организатор МСЛ
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
Реальное имя: Анастасия Меньшикова
Способ связи: +7-902-338-30-22, nastya.menshikova@gmail.com
Откуда: Самара ул.Ерошевского

Re: Ужасы Испании

Сообщение Настя » 2016-окт-22 19:15

Валера, может лучше в более цивильную страну переехать? В Германию например? Хотя там дороже все будет...
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Ужасы Испании

Сообщение Михл » 2016-окт-22 19:18

JackOfShadows писал(а):Главное слово в Испании - "маньяна" (завтра).
О,не всё так просто! Ибо за "маньяна" следует "параманьяна", а потом и "аста ла виста" :SARCASTIC:
JackOfShadows писал(а):Здесь есть два железных закона. Первый - никогда не делай сегодня то, что можно сделать завтра. Второй - никогда не делай завтра то, что можно сделать через неделю.
По настоящему железный, бронированный закон один: "Никогда не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать". См. ""маньяна" - "параманьяна" - "аста ла виста" ;-)

Аватара пользователя
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:17
Байк: Specialized Epic Comp
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: +7-927-2O358-62
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение trueman » 2016-окт-22 19:21

Dmitriy писал(а):Валера, перед поездкой мог бы ознакомиться в Интернете с реалиями того места в которое едешь... В частности Барселона-да, воровство процветает, да, в Испании, впрочем как и во Франции, английский язык не в почёте, да, Интернет и сотовая связь хуже чем у нас, да, в Испании сиеста... и т.д и т.п.
Проблемы с едой?! Странно? Как уже отметила Ксюша, ешь паэлью, кушай морепродукты, ешь фрукты и пей вино.
Удачного тебе путешествия! Внимательно слежу за темой...
Спасибо! Вино с горя итак уже пью. И правда, оно тут дешёвое — это в "плюсы"! ))

Аватара пользователя
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:17
Байк: Specialized Epic Comp
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: +7-927-2O358-62
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение trueman » 2016-окт-22 19:24

JackOfShadows писал(а):По картам - у Навитела есть Испания/Португалия/Гибралтар/Андорра. Можно и OSM залить.

У Гармина City Navigator Europe NT 2017.10 - Испания: Полное покрытие.
Карты-то есть. Вот базы организаций / заведений нет — это проблема )
А так карты OSM забиты в maps.me, которым я пользуюсь также.

Аватара пользователя
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение АВС » 2016-окт-22 20:59

Валерий, сочувствую (про ограбления). Но в 37 лет уже пора бы научиться раскладывать деньги и карты по разным "корзинам". Причем основную наличку именно в трусы. В кошелек только на ближние расходы. И кошелек тоже желательно поближе к телесам, а не в карман рюкзака. Телефон также. Как и дома (в России) в поездках. Надеяться на европейскую цивилизованность ныне наивно. У меня однажды в благополучной Германии на мюнхенском вокзале из под носа чуть целый чемодан не увели. Стоило лишь чуть разинуть рот.

Про еду. Снимая квартиру или апартаменты для длительного проживания, логично и готовить самому. Намного дешевле, здоровее, быстрее и, нередко, вкуснее. Если не заморачиваться с приготовлением особых блюд. Тем более продукты в Европе практически везде, даже в супермаркетах, хорошего качества и почти по нашим ценам.
Что касается творога, то как я давно понял (поскольку его любитель), бывая в разных странах, это преимущественно наше российское изобретение. Но есть прекрасная замена - мягкие сыры типа феты и йогурт (не с фруктовыми добавками, а натуральный).
Завидую Вашему решению по длительному (месяцы) проживанию. Но почему выбраны крупные города? На побережье еще и в октябре можно купаться. Есть и хорошие велосипедные места - Санта Сусанна, например, к северу от Барселоны. С прокатом хороших велосипедов и обширным велопарком с многокилометровыми маршрутами. Там и аппарты осенью дешевле, чем в крупных городах. Барселона в часовой доступности на электричке. Хотя у каждого свои цели.
Навигация в Испании не только в городах действительно непростая. Ездил на машине и в городах и между ними. Очень много развязок. И даже с испанским арендованным навигатором иногда бывали казусы. Но в любом турбюро можно бесплатно получить бумажную карту окрестностей того места, где находишься. А уж с ней с английским или без него уже достаточно просто разговаривать с местными.
Про испанскую лень. То же можно сказать, например, и о греках. Люди в Средиземноморье живут, в основном, комфортно и со вкусом. Потому и не спешат, работают для того, чтобы жить, а не живут, чтобы работать. В сиесте тоже есть своя прелесть. Надо только перейти на их ритм жизни. Зарабатывают в США, там это спорт. А здесь живут. Ну и еще. Давно уже заметил, бывая в разных странах, - чем меньше у правителей страны понтов, тем более комфортно живут ее граждане. Ну а бомжи и мигранты в Европе ныне есть везде. В Лондоне, например, местный люд считает гораздо большим злом местных бомжей, а вовсе не мигрантов.
Желаю удачи. И пишите, любопытно сравнивать впечатления. После Испании - куда?

Аватара пользователя
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:17
Байк: Specialized Epic Comp
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: +7-927-2O358-62
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение trueman » 2016-окт-22 21:18

АВС писал(а):Завидую Вашему решению по длительному (месяцы) проживанию. Но почему выбраны крупные города? На побережье еще и в октябре можно купаться. Есть и хорошие велосипедные места - Санта Сусанна, например, к северу от Барселоны. С прокатом хороших велосипедов и обширным велопарком с многокилометровыми маршрутами. Там и аппарты осенью дешевле, чем в крупных городах. Барселона в часовой доступности на электричке. Хотя у каждого свои цели.
Ну, возможно, в следующий раз будет гораздо более осознанный и подготовленный визит ))
Я сам выбрал ехать с "нулевой информацией", типа на месте разберусь и "так интереснее". Ну вот, что хотел, то и получил ))
АВС писал(а):Желаю удачи. И пишите, любопытно сравнивать впечатления. После Испании - куда?
Спс!
Отсюда 19 ноября планирую в Амстердам, уже взял билет на самолёт.
Там побыть недельку (больше не хочу, ибо холодно)
Из Амстердама — в Берлин. Там тоже неделю.
Из Берлина — пока не знаю. Может, в Копенгаген, а может в Рим, а может домой ))

Аватара пользователя
Сообщения: 5839
Зарегистрирован: 2006-июн-28 00:45
Байк: SCOTT Montana
Реальное имя: Алексей
Способ связи: +79198080585
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение knee » 2016-окт-22 21:55

Настя писал(а):Валера, может лучше в более цивильную страну переехать? В Германию например? Хотя там дороже все будет...
Но там зато есть Screw. Судя по соцсетям, у него там всё жорошо, не знаю, правда хорошо ли там будет с ним Вареле :PARDON:

Аватара пользователя
Сообщения: 4848
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:17
Байк: Specialized Epic Comp
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: +7-927-2O358-62
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение trueman » 2016-окт-22 23:59

knee писал(а):Но там зато есть Screw. Судя по соцсетям, у него там всё жорошо, не знаю, правда хорошо ли там будет с ним Вареле :PARDON:
Он где, в Берлине? Если да — то я там намереваюсь тоже засветиться ))

Аватара пользователя
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение АВС » 2016-окт-23 11:27

trueman писал(а):
АВС писал(а):Завидую Вашему решению по длительному (месяцы) проживанию. Но почему выбраны крупные города? На побережье еще и в октябре можно купаться. Есть и хорошие велосипедные места - Санта Сусанна, например, к северу от Барселоны. С прокатом хороших велосипедов и обширным велопарком с многокилометровыми маршрутами. Там и аппарты осенью дешевле, чем в крупных городах. Барселона в часовой доступности на электричке. Хотя у каждого свои цели.
Ну, возможно, в следующий раз будет гораздо более осознанный и подготовленный визит ))
Я сам выбрал ехать с "нулевой информацией", типа на месте разберусь и "так интереснее". Ну вот, что хотел, то и получил ))
АВС писал(а):Желаю удачи. И пишите, любопытно сравнивать впечатления. После Испании - куда?
Спс!
Отсюда 19 ноября планирую в Амстердам, уже взял билет на самолёт.
Там побыть недельку (больше не хочу, ибо холодно)
Из Амстердама — в Берлин. Там тоже неделю.
Из Берлина — пока не знаю. Может, в Копенгаген, а может в Рим, а может домой ))
Если не был в Риме, то очень рекомендую туда. На неделю минимально. В моем рейтинге крупных городов мира Рим делит 1-2 место с Лондоном. Там и комфортней осенью, не холодно, не жарко. Не так много людей, как в высокий сезон. Есть много мелких отельчиков в центре рядом с Колизеем, относительно дешевых, с завтраком. На букинге можно найти. Основные достопримечательности, если проживать в центре, можно обойти пешком.
Из Рима можно в течение дня сгонять на поезде во Флоренцию (Уфицци и пр.).

Аватара пользователя
Сообщения: 5839
Зарегистрирован: 2006-июн-28 00:45
Байк: SCOTT Montana
Реальное имя: Алексей
Способ связи: +79198080585
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение knee » 2016-окт-23 15:59

trueman писал(а):Он где, в Берлине? Если да — то я там намереваюсь тоже засветиться ))
Дармштадт, Гессе

Аватара пользователя
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: Ужасы Испании

Сообщение 4ELOVEK » 2016-окт-23 17:26

Ух,чую тема в топе висеть будет долго!!)
Валера-удачи!!)

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение Сергий » 2016-окт-23 17:39

про творог :
какие проблемы самому сделать если хочется - да и вкуснее магазинного, конечно если из настоящего молока
"киснешь" молоко - кипятишь - процезываешь через марлю - всё
три минуты максимум потратишь на всё, что надо делать руками
еду готовить дольше чем творог производить
да и испортить там ничего нельзя ;-)

Аватара пользователя
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 2009-июл-06 16:47
Байк: Кубик -Рубик -CUBE-
Реальное имя: Артем
Стиль катания: Экстримально-медитативный
Способ связи: 8927 семь два 4 5 7 ноль 9
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение delfin » 2016-окт-23 20:19

Вот он бушкрафСити. По посту, создалось ощущение красивой снаружи Европой и гнилой внутри.
_________________
Пытаюсь заблудиться в Самарской Луке
Подписывайтесь на мой канал в YouTube
http://www.youtube.com/channel/UC0tn8HUqSazMUdywMeAc7oQ

Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 2006-сен-11 18:19
Байк: Specialized Stumpjamper 29" EC custom
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: +79279041443
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение Dmitriy » 2016-окт-23 21:51

Немного оптимизма в тему, именно об Испании )) :
http://velosamara.ru/2013/ispanskiy_voyazh

Аватара пользователя
Сообщения: 9394
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Ужасы Испании

Сообщение Verholazzz » 2016-окт-25 21:48

Валера, всё норм. Сперли бумажник и сперли. А вот был бы он в трусах, могли бы и снасильничать.
У них, говорят, этих много, как их там? В гейропах этих.
_________________
Здравствуйте, я ваша гостья!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей