Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

[Михл]

А что это за чудо маршруты то и откуда они взялись?

Классика жанра

[СтИВ]

Ай красава:))))))))))))))и смех и грех! ей богу:)))))))))

[Лёt4ик]

Классика жанра

Вот только сегодня этот момент из фильма вспоминал!

[СтИВ]

Ну видимо Нацпарк будет на "верблюд" лестницу делать. Деньги нужны:) Или может лифт?:)))

[Алёшка]

Согласно п.6.1.4. "ПОЛОЖЕНИЯ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧРЕЖДЕНИИ Национальный парк Самарская Лука":

Посещение парка (рекреационной зоны - зоны активно используемые населением для отдыха) осуществляется по ВХОДНЫМ БИЛЕТАМ. По путёвкам осуществляется только СПОРТИВНОЕ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ РЫБОЛОВСТВО. Таким образом навязывание путёвок, да ещё двухдневных, изначально незаконно. Цитата:

6.1.4. Рекреационная зона.

Рекреационная зона включает территории Самарской Луки, активно используемые населением для отдыха. Национальным парком проводится обустройство зоны. Посещение рекреационной зоны осуществляется по входным билетам, выдаваемым администрацией национального парка, регламентируется допустимыми рекреационными нагрузками. Спортивное и любительское рыболовство может осуществляться посетителями по специальным путёвкам национального парка или входным билетам. Сроки и объёмы добычи рыбы определяются администрацией национального парка.

Кому интересно, полный текст документа здесь - http://www.npsamluka.ru/polozh
А здесь схема зонирования - http://www.npsamluka.ru/maps

[AleX_63]

У меня путевки (с 000552 по 000565) точно такие же - Веломаршрут "Сердце Жигулей", со страшненькой лисичкой на велосипеде на обороте. Эта лисичка на велике теперь у них везде на столбах-указателях понатыкана. Указатели, кстати, ни о чем - не то что расстояния до указанных на них пунктов нет, так даже указывают (например тот, что на повороте с дороги под ЛЭП на съезд в Ширяевский овраг) непонятно куда. Кто там первый раз, ничего не поймет и заблудится. Лучше бы вообще не ставили, а то только путают. Но зато галочка. поди, в отчете стоит - "поставлены указатели для удобства туристов"!
В общем, лисичка рулит. Буквально.

А насчет Алекса_63 - они вряд ли докладывали что поедут несколько по другому маршруту... Что бы проверить про 150 руб. - надо проехать за Шелехметь на Львову гору.

Настя, у пеньков нас никто ни о чем не спрашивал - они были рады-радехоньки отоварить по стольнику одним махом ажно 14 человек - бизнес, итить! Да, еще как бы к каждой путевке положен листок А4, с очень плохой копией схемы зонирования (о схеме маршрута "Сердце Жигулей" там ни-ни). Но давали не всем - на всю группу отслюнявили экземпляра три с барского плеча! Я глянул, листок с нулевой информацией и нечитаемым шрифтом. Но галочка есть - схемы розданы каждому велотурЫсту.
А на обратном пути - от развилки Винновка-Аскулы и в плоть до Шелехмети мы никого не встретили, так что про путевки по 150 ничего сказать не могу. Хотя, встретившийся нам на подъеме в Аскулы Дима (Камчатка) сказал, что на той дороге, де, бродят лесники и предлагают отовариться. Как бандиты с большой дороги уже, чесслово - шастають по лесам, пужають честной люд, отымають деньги.

[Сергий]

а если я не еду ни по одному известному маршруту. Просто катаюсь, отдыхаю от города, сижу где нить на бережёчке у Каменного озера. Ко мне подойдут дяди и попросят свалить в самару если я не заплачу мзду? Вот недавно, нашим подругам, переночевавшим в палатке в районе Каменного озера "вручили" протокол об административном ПО "разбитие лагеря в "заповедной, охраняемой зоне"
1 м влево и враво от асфальта и уже заповедная зона? И что там такого заповедного?
Думаю, людей, желающих отдохнуть от города, работы и бытовухи и просто покататься в выхи за Волгой, будут уже у парома встречать работники НПСЛ с "прайсами" "Палатку поставить там то-сколько, там то-столько, постелить пенку - столько, поджопник - столько:))

Ваня а скан протокола можно выложить?
практика жизни показывает что они намеренно пишут не то место составления протокола
в прошлом году тольяттинцам стоявшим в селе написали номер квартала который ох как далеко от села
если покопаться в законах то скорее всего выясниться что писать они могут только на лесную часть (кварталы) НП - иначе зачем так накалывать?
ну А девушкам надо было написать -
"несогласны по таким то причинам - Каменное озеро не является заповедной зоной" ну возможно далее "стояли там то и там то координаты такие то, фото прилагаются .....ну и далее по обстоятельствам"

смотрим положение о нацпарке - описание границ зон - опираться нужно на этот документ
ну и карту зонирования http://www.npsamluka.ru/maps - кому совсем сложно читать - это не документ, а рисунок на вольную тему так как на нем нет привязки к описанию границ из положения о НП
предположу, что намеренно, ибо уж очень нечестно по отношению к гражданам - в положении http://www.npsamluka.ru/polozh на официальном сайте НП нет описания границ зон - хотя на самом деле они есть в приложении к этому положению - которое является неотъемлемой частью документа

далее - "прошу рассмотреть в суде по месту жительства" и там всё это подробно излагаете
чтобы дело рассмартивали самарские судьи - а не "свои" жигулёвские да ещё скорее всего без ответчика
учу я вас учу - а толку к сожалению ноль
так и будете каждому столбу платить
хотя скорее всего и счас ещё не поздно - только на суд надо ехать
ну и жигулёвские по накатанной скорее всего будут рассматривать
хотя неизвестно как на фоне последних событий (расследование прокуратуры) их мнение поменялось

[СтИВ]

Протокол есть, есть фото

[Сергий]

это не протокол - это развод
зона в которой стояли девушки скорее всего называется
зона обслуживания посетителей - если верить их карте конечно
ну и может можно ещё что нить на суде объяснить
выкладывайте всё что есть - ну и фото тоже
ну и решение суда когда будет - другим может на пользу пойдёт

[4ELOVEK]

в прошлом году поймали пешим возле Стрельной,точнее шли от парковки у самой смотровой площадки-составили протокол на 2500р.Почему на авто за 500р проезд возможен,а пешим и на велах уже нет? Когда этот вопрос решится

[JackOfShadows]

в прошлом году поймали пешим возле Стрельной,точнее шли от парковки у самой смотровой площадки-составили протокол на 2500р.

Это не нацпарк, это заповедник.

Почему на авто за 500р проезд возможен,а пешим и на велах уже нет?

http://www.zhreserve.ru/pages/informaci ... setitelei/
ВНИМАНИЕ! Пешие группы и группы велосипедистов на маршрут "Стрельная гора" не допускаются!

Когда этот вопрос решится

Пишите в прокуратуру в произвольной форме "прошу проверить законность, ответ прошу дать в установленные законом сроки", прилагайте протокол. У областной прокуратуры есть сайт, даже ездить не надо - 2 минуты и всё. Ответ разместите на форуме.

[Сергий]

опередил)))
всё именно так
вообще данное их решение очень смахивает на дискриминацию по "материальному" признаку - нарушение Конституции РФ
ну и писать надо конкретику
со ссылкой на конституцию и законы
разъяснением что пеший турист наносит много меньше ущерба чем автомобиль и т.д. и т.п.
с просьбой рассмотреть не только ваше дело - его надо было рассматривать в суде если несогласны
а вопрос в целом и законность такого режима пропуска в частности

[Лёt4ик]

Кстати, если подобные правонарушения освещаются в СМИ, это даёт основание прокуратуре начать проверку.

Сегодня была возможность попросить С. Лейбграда об озвучивании этой темы на "Эхе Москвы в Самаре". Думаю, возможно нужно ещё позвонить людям с ВелоСамары (чем больше тем лучше) в редакцию радио, и более подробно всё объяснить ну и обозначить актуальность проблемы..

[Yasen]

смотрим положение о нацпарке - описание границ зон - опираться нужно на этот документ

Есть у кого-нибудь карты с обозначением номеров лесных кварталов? Границы зонирования обозначены по кварталам.

[KuB]

Готовьте вопросы!
Будет специальный открытый стол с НП "Самарская Лука" для ВелоСамары
Дата, время и место определяются.

Вопросы четкие, если есть, то с фактами. Встреча будет модерироваться жестко, чтобы не было воды!

[Yasen]

пеший турист наносит много меньше ущерба чем автомобиль

Велосипедист - самый безобидный вид туриста с точки зрения
рекреационной нагрузки. Траву не топчет (не проедешь), костры не жжет,
палатки не ставит, букеты не рвет ("гусары, куда вставлять"). К тому
же, это - наиболее социально ответственный подвид "туриста
обыкновенного"

Не повезло же этому виду тем, что он гораздо более организован, чем
остальные виды:
* участвует в круглых столах;
* аккредитован у Высокого Начальства;
* мероприятия как правило проводит массовые и билеты берет оптом;
* своими же лопатами копает себе маршруты.

[Михл]

специальный открытый стол с НП "Самарская Лука" .......будет модерироваться жестко

Формат "специальный открытый стол" требует уточнения.

А то только такое гуглится:

Открытый стол
Устар. Обеды, ужины и т. п. в частном доме (богатого, знатного человека), на которые можно приходить людям данного круга без приглашения. Вельможа держал открытый стол, то есть у него мог обедать всякий порядочно одетый человек (С. Аксаков. Семейные и литературные воспоминания).

Фразеологический словарь русского литературного языка. — М.: Астрель, АСТ. А. И. Фёдоров. 2008.

Держать открытый стол
Устар. Иметь всегда готовое кушанье для гостей, будучи радушным, гостеприимным. Этот вельможа держал открытый стол, то есть у него мог обедать всякий порядочно одетый человек, никому не объявляя своей фамилии (Аксаков. Биография М. Н. Загоскина).

Фразеологический словарь русского литературного языка. — М.: Астрель, АСТ. А. И. Фёдоров. 2008.

http://phraseology.academic.ru/12413/%D ... 0%BE%D0%BB
http://phraseology.academic.ru/3511/%D0 ... 0%BE%D0%BB

Не совсем вяжется с создавшимся тут образом Администрации НП и жёсткой модерацией (кем?), или нет??

[KuB]

специальный открытый стол с НП "Самарская Лука" .......будет модерироваться жестко

Формат "специальный открытый стол" требует уточнения.

Это то, что встреча только с ВелоСамарой

[Сергий]

смотрим положение о нацпарке - описание границ зон - опираться нужно на этот документ

Есть у кого-нибудь карты с обозначением номеров лесных кварталов? Границы зонирования обозначены по кварталам.

честно говоря все (ну я по крайней мере) на тебя рассчитывали только хотел спросить
границы действительно по кварталам а где они НП старательно скрывает уже который год

[Yasen]

[quote="KuB"Вопросы четкие[/quote]

Сюда писать? Или в личку?