Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение KuB » 2007-июл-24 22:36

Kis писал(а): Какое лежит! С собаками не догонишь! Вкалывают что-то, чтоб не убег. А вообще в нейрохирургии. Чувствует себя прилично.


А в какой палате? просто интересно всех велосипедистов из дтп туда везут? я в 26 лежал))

Мне кололи тока антибиотике, один раз тока снотворное и то соседи прикололись медсестру попросили))
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 11:39

KuB писал(а): один раз тока снотворное и то соседи прикололись медсестру попросили))

это они прикололись, что они попросили сестру...
уж не думаешь ли ты, что в больнице могут сделать инъекцию по просьбе больного, а не по назначению лечащего врача?
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 11:46

Kis писал(а): ехал по ул. Димитрова и огибал стоящую газель слева.

жалко парня. как вариант, наглядная иллюстрация несоблюдения ПДД:
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Гость

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Гость » 2007-июл-25 12:00

Elijah писал(а):
Kis писал(а): ехал по ул. Димитрова и огибал стоящую газель слева.

жалко парня. как вариант, наглядная иллюстрация несоблюдения ПДД:
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

и как огибать неподвижные препятствия на дороге? он двигался возможно правее по правому ряду огибая стоящую газель.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение honzales » 2007-июл-25 12:16

Ситуация не вполне ясная.
Если сбила Газель - то виноват газелист, как начавший движение, не убедившись в том, что маневр безопасен.
Если же "догнало" авто, двужущееся по второму ряду - то вина велосипедиста - совершал маневр объезда препятствия с нарушением правил приоритета. Он обязан был подать сигнал о перестроении и уступить дорогу ТС, движущимся по своему ряду без изменения направления движения.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 12:29

Anonymous писал(а): и как огибать неподвижные препятствия на дороге? он двигался возможно правее по правому ряду огибая стоящую газель.

опять гость-аноним?! :evil:
чтобы не болела голова - учите устав (читай ПДД)
прочти еще раз выделенное красным цветом, если не поможет - еще раз прочти...

2 Honzales: согласинг, я и говорю, как вариант...парень не соблюдал п. 24.2, а второй участник, в т.ч. и догнавший в зад, если таковой был - не соблюдал все остальное...т.о. - обоюдка.
Последний раз редактировалось Elijah 2007-июл-25 12:50, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение KuB » 2007-июл-25 12:34

Honzales писал(а): Ситуация не вполне ясная.
Если сбила Газель - то виноват газелист, как начавший движение, не убедившись в том, что маневр безопасен.
Если же "догнало" авто, двужущееся по второму ряду - то вина велосипедиста - совершал маневр объезда препятствия с нарушением правил приоритета. Он обязан был подать сигнал о перестроении и уступить дорогу ТС, движущимся по своему ряду без изменения направления движения.
Elijah писал(а):
Anonymous писал(а): и как огибать неподвижные препятствия на дороге? он двигался возможно правее по правому ряду огибая стоящую газель.

опять гость-аноним?! :evil:
чтобы не болела голова - учите устав (читай ПДД)
прочти еще раз выделенное красным цветом, если не поможет - еще раз прочти...

2 Honzales: согласинг, я и говорю, как вариант...парень на соблюдал п. 24.2, а второй участник, в т.ч. и догнавший в зад, если таковой был - не соблюдал все остальное...т.о. - обоюдка.


Умники нашлись, можете ко мне приехать и на пальцах все покажу как было, а так просто слова кидать не надо!

З.Ы. После разборок с газелистом повешу схему дтп
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 12:40

KuB писал(а): Умники нашлись, можете ко мне приехать и на пальцах все покажу как было, а так просто слова кидать не надо!

З.Ы. После разборок с газелистом повешу схему дтп

я слова не кидаю, не хами старшим 8) я за рулем давно и много - разное видел/пробовал...
так это про тебя речь? или про еще одного "без вины виноватого?"
обязательно схему выложи, чтобы мы ее разобрали и поняли, кто не прав, и как надо себя вести в подобной ситуации
кстати, а ты в шлеме был?
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Гость

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Гость » 2007-июл-25 12:45

Elijah писал(а):
Anonymous писал(а): и как огибать неподвижные препятствия на дороге? он двигался возможно правее по правому ряду огибая стоящую газель.

опять гость-аноним?! :evil:
чтобы не болела голова - учите устав (читай ПДД)
прочти еще раз выделенное красным цветом, если не поможет - еще раз прочти...

2 Honzales: согласинг, я и говорю, как вариант...парень на соблюдал п. 24.2, а второй участник, в т.ч. и догнавший в зад, если таковой был - не соблюдал все остальное...т.о. - обоюдка.


не согласен, огибал неподвижное препятствие двигаясь по правому ряду возможно правее, если его догнали в зад, а не в бок, держи дистанцию. другое дело, что он вильнул неожиданно влево под машину(с велосипедистами тут сложнее).
Опиши тогда как огибать неподвижное препятствие, которое занимает всю правую полосу?
возможно я и не прав, но не убедил.
ЗЫ пишу раз в сто лет пароль забыл.

Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 2006-янв-31 09:17
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Misha » 2007-июл-25 12:48

гость это я

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 12:55

Anonymous писал(а): как огибать неподвижное препятствие, которое занимает всю правую полосу?

для велосипедиста (мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных) - огибать по любому (сверху, снизу :D , а лучше справа по тротуару, обочине), но не выезжая с правой полосы - как хочешь, так и огибай.
для остальных - см. Honzales'a и ПДД
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение wandering spirit » 2007-июл-25 15:34

Elijah писал(а):
Anonymous писал(а): как огибать неподвижное препятствие, которое занимает всю правую полосу?

для велосипедиста (мопедов, гужевых повозок, а также прогону животных) - огибать по любому (сверху, снизу :D , а лучше справа по тротуару, обочине), но не выезжая с правой полосы - как хочешь, так и огибай.
для остальных - см. Honzales'a и ПДД



А ты все правила читал или только п.24.2? Про обгон в нем ничего не сказано, следовательно, скорее всего, обгон и объезд ты выполняешь согласно общим правилам. Далее, если дорога имеет только одну полосу в твоем направлении, то ты можешь поворачивать налево и разворачиваться. А делать это лучше с левой стороны, если ты не хочешь быть сбитым попутным транспортом. А про тротуар лучше молчи, а то увидит JackOfShadows... :lol:

Аватара пользователя
Сообщения: 4684
Зарегистрирован: 2004-май-24 17:23
Байк: norco two50, dabomb molotov, univega dyno
Реальное имя: васёк
Стиль катания: Street
Откуда: сомали

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение henry7 » 2007-июл-25 15:42

что то вы господин Elijah до эксперта по пдд не дотягиваете, хотя много ярких ярлыков уж на себя навешали.

а спорить и цитаты приводить обрывочно это пустое, возьмите лучше полный текст и выделите жирненьким пункты велосипедистов касающиеся а там уже и обсудим, всем польза будет, а не только вам самоутверждение.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение honzales » 2007-июл-25 15:45

Обгон - это опережение попутно двигающегося ТС с выездом из занимаемого ряда.
Как раз это и запрещается велосипедисту - его участь - только правый ряд, какой тут может быть обгон?
Объезд - совсем другая песня, объезжают неподвижное препятствие (стоящее ТС).
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 15:55

вот я сейчас ехал по городу и думал, ну что за танкисты, я ведь уже 2 или 3 раза привел пункт ПДД, касающийся расположения велосипедиста на проезжей части.. красным выделил.. а все равно не понятно некоторым... танкисты?

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

я не эксперт вовсе, а просто объясняю то, что мне очевидно из ПДД в силу того, что я каждый день за рулем автомобиля...

2 henry7 - права есть? какой непрерывный стаж? а если я выделю жирненьким текст касающийся велосипедистов - ты сможешь понять, что НЕЛЬЗЯ ИЗ КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ ВЫЕЗЖАТЬ НА ВЕЛИКЕ И ИШАКЕ?!

АБАНАМАТ....
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 15:58

Wandering Spirit писал(а): если дорога имеет только одну полосу в твоем направлении, то ты можешь поворачивать налево и разворачиваться. А делать это лучше с левой стороны, если ты не хочешь быть сбитым попутным транспортом. А про тротуар лучше молчи, а то увидит JackOfShadows... :lol:

а ты уверен, что это не получится выезд на полосу встречного движения?
и почему JackOfShadows не любит так тротуары? :)
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение honzales » 2007-июл-25 16:05

Не в защиту дебилов - но во имя справедливости, замечу:
Ширина полосы по ГОСТ, если мне не изменяет память, 3м, и должна быть не менее 2.5 метров в крайних случаях.
Ширина легкового автомобиля типа "вжип" - 180-185 см.
Объехать припаркованный у обочины автомобиль (если это не грузовик) на велосипеде вполне реально без выезда из крайней правой полосы.
В городе в большинстве своем у дороги нет обочин - там или тротуар, или газон.

Илья, и при чем тут непрерывный стаж? Сам же знаешь - по весне нет страшней на дороге дедушки в шляпе и с рассадой из окошек - а он как минимум 25-30 лет за рулем ;).
Последний раз редактировалось honzales 2007-июл-25 16:10, всего редактировалось 1 раз.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 16:09

henry7 писал(а): всем польза будет, а не только вам самоутверждение.

а чего мне самоутверждаться - у меня кенгурин на переднем бампере и вешу я 1.5 тонны :D
а если серьезно - давно уже меня просили сделать выжимку из ПДД относительно велосипедистов, но 1. - я недостаточно хорошо знаю все нюансы - их как правило узнаешь уже когда какая-то неприятность случилась
2. - а кто читать-то будет? которые читать будут - они и ездят вменяемо, а которые на танке....
другой вопрос - надо как-то собрать основные хинты для велосипедистов, которые могут дать водители..
например - надо одеваться возможно более ярко - даже если вы едете по всем правилам, то все равно вас могут не заметить - это так называемое замыливание глаза - в поле зрение среднестатистического водилы попадают таккие объекты как автомобили, пешеходы, "выЕбЫны" на проезжей части, ну отчасти - дорожная разметка, знаки, светофоры, а вот к тому, что справа от тебя вдруг окажеться велосипедист или мотоцикл/мопед - многие не привыкли в Самаре
и еще куча фишек, котрые понятны водителю, и не понятны велосипедисту/пешеходу
буду стараться записывать и выкладывать, что в голову придет...
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 2004-июн-07 13:04
Байк: Rockmachine Rockgrinder
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Неспешные покатушки
Способ связи: 9033045892
Откуда: Самара

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение Elijah » 2007-июл-25 16:15

Honzales писал(а): Не в защиту дебилов - но во имя справедливости, замечу:
Ширина полосы по ГОСТ, если мне не изменяет память, 3м, и должна быть не менее 2.5 метров в крайних случаях.
Ширина легкового автомобиля типа "вжип" - 180-185 см.
Объехать припаркованный у обочины автомобиль (если это не грузовик) на велосипеде вполне реально без выезда из крайней правой полосы.
В городе в большинстве своем у дороги нет обочин - там или тротуар, или газон.

Илья, и при чем тут непрерывный стаж? Сам же знаешь - по весне нет страшней на дороге дедушки в шляпе и с рассадой из окошек - а он как минимум 25-30 лет за рулем ;).

габариты "Газели" - ширина по зеркалам - 2320 - она действительно занимает всю полосу, тем более если запарковался не впритирку в бордюру...
а стаж - не номинальный, а реальный, эффективный если так можно сказать... чтобы и летом и зимой, в будни, а не на выходные на дачу...
_________________
Поскольку времени немного, я вкратце матом объясню.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Сбили парня в Приволжском мкр. 20.07.2007

Сообщение honzales » 2007-июл-25 16:32

И все-таки я б делал упор при объезде препятствий не на п. 24.2. - потому как данный пункт никак не объясняет, как положено препятствия объезжать, да и называется "Дополнительные требования...".
Для случая объезда подходит п. 9.5 ПДД:
П. 9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей