Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

велосипедист и окружающая среда
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 2007-апр-08 15:23
Откуда: Samara region

Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Demetrius » 2008-июл-01 21:46

Вроде бы 3Б квартал. ок. 21.30. Ехал с ул. Жукова через кольцо, к ленинскому проспекту.
На мне яркий рюкзак, веломайка, светлый велошлем. Прошел небольшой дождь.
Я выехал на кольцо, тонированная, черная 2110 выехала на колько с 40 ул. лет победы, меня не пропустила. Я затормозил, завалился на левый бок и ага... вел чуть направо, я -по инерции. (не понял, то ли скользко, то ли..) Скорость небольшая, но неприятно. .
Я покричал на мужика, сказал ему, что не расплатится, - я типа весь упакован 8) сказал, что вызову гаи.
Он на измен - с чего бы? мол не видел тебя, ...
Врет и не краснеет? Я ему-ты меня должен был пропустить... 8)
Жена(?) его извинялась, извинялась, махнул я на них рукой.
У меня слегка ободрана левая сторона(я обнаружил позже) - ок. коленки, бедра, предплечья, плеча. (ободрал через велоодежду) немного слетела цепь, вылетели бутылки, одежка цела, но немного протерта ). Травма скорее моральная. В общем, даже в таких случаях соображаешь плохо. Быстрее бы убраться с кольца. Все ли на месте, проверил лишь после 1 км. Сижу, думаю ... и что его номер не записал на всякй случай? вроде 527.

Выслушаю вашу критику. Что там по правилам, имею я право по кольцу ездить? )
Теперь думаю, что зря не включил фонари(казалось еще светло), не одел велоногова.(хоть грязь в ранку не попала бы). Все таки в дождь, на автодороге, тем более на 2х колесах, оч. опасно! (сцепление с дорогой хуже, ободные тормоза работают хуже)

Берегите себя!

Аватара пользователя
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 2007-фев-28 01:07
Байк: gt expert custom
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: быстро по тротуарам
Способ связи: iddqd
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение alekson » 2008-июл-01 22:34

Что мешало ехать по тротуарам или дороге вдоль садиков и пересеч дорогу по зебре?
Что мешало ехать через 11кв-3б квартал опять по тротуарам и опять пересечь дорогу по зебре?
Что мешало ехать по отличнейшой тропинке вдоль леса наконец?

... вместо того чтобы ездить среди машин и надеется что вас воспримут всерьез... а потом жаловатся, почему меня не заметили, почему меня сбили, почему я лох на дороге (ничо личного :))

Думайте где ездите! ;)
_________________
first person video

Аватара пользователя
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 2005-мар-28 14:15
Стиль катания: Другое
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Vlan » 2008-июл-02 08:34

Demetrius писал(а):Вроде бы 3Б квартал. ок. 21.30. Ехал с ул. Жукова через кольцо, к ленинскому проспекту.
Это очень опасное место. Там машины-то бьются чуть ли не каждую неделю, а велосипедистов и подавно не пропускают. С семьей я всегда перехожу там пешком по переходу. Когда ездил один, то проскакивал несколько раз кольцо до Ворошилова, но кажый раз на нервах: на 40 лет с кольца уходят в три ряда (где им там смотреть, едет ли правым рядом велосипедист или нет), и наоборот, на кольцо с 40 лет вылетают, не глядя. При мне там уже сбивали велосипедиста, правда тот встал, отряхнулся и погнал дальше (видно в шоковом состоянии).
_________________
Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят - истина испаряется.
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 2008-мар-27 22:03
Байк: Merida M 90-FD
Способ связи: 89023216596
Откуда: самара

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение kawau » 2008-июл-02 08:41

нефиг, пусть всерьез воспринимают. В правилах кольцо не запрещается на веле объезжать. А как иначе? А если нужно повернуть на лево - два раза по зебре пересекать? Да и зебры не везде.
Так что водителю десятки мое порицание. Бывают хамы(

Аватара пользователя
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 2006-мар-31 20:10
Байк: Intense Spider XVP Cust
Реальное имя: Иван
Способ связи: 89198004863
Откуда: Самара

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение garb » 2008-июл-02 08:45

alekson писал(а):Что мешало ехать по ....
Что мешало ехать через ....
Что мешало ехать по ...
ты как обычно в своем репертуаре...

Автору прямо по кольцу можно, поворот налево запрещен.
2 Куваи ИМХО по кольцу опасно налево поворачивать, т.к. въезжаешь на кольцо по правой полосе и надо перестраиваться, для меня проще проехать прямо до следующего светофора и там повернуть

Сообщения: 47
Зарегистрирован: 2007-сен-16 19:00
Байк: Corratec X-Vert Motion
Реальное имя: Санёк
Стиль катания: Pro Street Жму сколько сил есть:)
Способ связи: 89083685378
Откуда: Самара и Отрадный

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение MARSEL » 2008-июл-02 08:58

Неделю назад тоже хорошо упал. Был дождь,везде мокро по Отрадному 35 ехал примерно. Тут слева появляется шаха-такси,подрезает и во дворы. Так же упал на левый бок и протащило метров 10. Вообщем бедро немного ободрал, голень. Ему повезло что у меня цепь слетела, иначе бы из его машины гроб бы сделал. Пока цепь поставил тут и клиент вышел и такси поехала. В рюкзаке ноут был,ладно целый остался иначе пошел бы заявление писать. Просто электричка 3 часа ехала, я домой сильно хотел. ВЫВОД: ОТЧАСТИ ВИНОВАТ САМ! НЕФИГ БЫЛО ГНАТЬ! А ЕХАТЬ НАДО БЫЛО ПО ТРОТУАРУ! Автору могу только посочувствовать, не привыкли еще многие водители к велосипедистам.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение honzales » 2008-июл-02 09:15

MARSEL писал(а):не привыкли еще многие водители к велосипедистам.
Я уже писал про "мертвые зоны".
Про правило "ДДД" не писал только ленивый.
Про выбор безопасной скорости в дождь тоже не мешает помнить.

Хотя вины водителя это не оправдывает - таки безопасность велосипедиста зависит и от самого велосипедиста.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение wandering spirit » 2008-июл-02 09:42

garb писал(а): Автору прямо по кольцу можно, поворот налево запрещен.
2 Куваи ИМХО по кольцу опасно налево поворачивать, т.к. въезжаешь на кольцо по правой полосе и надо перестраиваться, для меня проще проехать прямо до следующего светофора и там повернуть
Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Последний раз редактировалось wandering spirit 2008-июл-02 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 2005-мар-28 14:15
Стиль катания: Другое
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Vlan » 2008-июл-02 09:50

Wandering Spirit писал(а):Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Это все верно. Только почему-то водители забывают, что заехать на кольцо можно из любого ряда, а съезжать с него нужно только из крайнего правого. Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
_________________
Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят - истина испаряется.
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 2008-мар-20 19:28
Байк: Trek 4400
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: Герой асфальта
Способ связи: +79092483998
Откуда: Москва

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Mascot » 2008-июл-02 10:47

Есть еще в основах безопасности движения понятие о безопасном скоростном режиме - лучше всего двигаться со скоростью потока, чтобы ты никого не обгонял и тебя никто не обгонял. Я по любому кольцу еду, стараясь не отставать от идущей впереди машины. Это примерно 30-35 км/ч, быстрее 40 по кольцу никто не едет. В этом случае меня никто не подрежет, и я сам любое перестроение могу выполнить без особого риска, да и вообще водителям сзади меня ехать проще. При съезде вытягиваю в сторону правую руку.
Последний раз редактировалось Mascot 2008-июл-02 11:41, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Мой финиш - линия горизонта.

Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение KuB » 2008-июл-02 10:55

в дождь фары(габариники) обязательно включать надо, авто также это делают.
Советую включать свет также когда едешь в восход или закат солнца, солнце водиле слепит в глаза, и могет не заметить((
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 2007-май-24 11:41
Реальное имя: Иван
Стиль катания: Cross Country
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Mustis » 2008-июл-03 20:19

Что мешало ехать по тротуарам или дороге вдоль садиков и пересеч дорогу по зебре?
человек ездеит по дороге, ему ничего не мешало
Что мешало ехать через 11кв-3б квартал опять по тротуарам и опять пересечь дорогу по зебре?
он не ашан, чтобы по ним ездить
Что мешало ехать по отличнейшой тропинке вдоль леса наконец?
читай выше, был дождь или дождь закончился, сыро
... вместо того чтобы ездить среди машин и надеется что вас воспримут всерьез... а потом жаловатся, почему меня не заметили, почему меня сбили, почему я лох на дороге (ничо личного :))
совсем не в тему... если ты собьёшь пешехода (например меня, тьфу тьфу тьфу) я окажусь лох и ты меня не воспримешь в серьез?
Думайте где ездите! ;)
что тут думать, по асфальту ;)

Аватара пользователя
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 2007-фев-28 01:07
Байк: gt expert custom
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: быстро по тротуарам
Способ связи: iddqd
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение alekson » 2008-июл-03 20:23

удачи ;)
_________________
first person video

Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 2007-апр-08 15:23
Откуда: Samara region

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Demetrius » 2008-июл-03 21:21

Vlan писал(а):
Wandering Spirit писал(а):Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
да, левые бывает не пропускают. приходиться тормозить. чет думаю уже - катать ли далее по кольцам. наверное прекращу подобную практику, пока по мне не проехали.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение honzales » 2008-июл-04 08:21

Vlan писал(а):
Wandering Spirit писал(а):Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Это все верно. Только почему-то водители забывают, что заехать на кольцо можно из любого ряда, а съезжать с него нужно только из крайнего правого.
Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 2542
Зарегистрирован: 2005-мар-28 14:15
Стиль катания: Другое
Откуда: Тольятти

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Vlan » 2008-июл-04 09:49

Honzales писал(а):Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
У нас нет такого. Какая разметка там применена? И есть ли знак 5.15.1 "Направления движения по полосам"?
_________________
Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят - истина испаряется.
Изображение

(Gosha)

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение (Gosha) » 2008-июл-04 10:42

Vlan писал(а):
Honzales писал(а):Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
У нас нет такого. Какая разметка там применена? И есть ли знак 5.15.1 "Направления движения по полосам"?
Я столкнулся с тем, что большинство водителей совершенно не умеют ПРАВИЛЬНО двигаться по кольцу!

Поскольку в Правилах дорожного движения нет специального раздела по проезду круговых развязок, повсеместно получивших название кольцо, многие водители на них испытывают затруднения и становятся авторами аварийных ситуаций. Такие затруднения - результат отношения многих водителей к кольцу, как к особому виду перекрестка. Однако это не так.
Кольцо - это несколько компактно расположенных перекрестков очень часто имеющих различные приоритеты для движения по одним и тем же направлениям. Чтобы избежать затруднений в определении приоритета при проезде кольца, нужно рассматривать его каждое пересечение с примыкающей дорогой как отдельный перекресток, проезд которого регулируется соответствующими знаками дорожного движения.
Подъезжая к кольцевой развязке, обратите внимание на висящие перед ней знаки дорожного движения и определите приоритеты транспортных потоков на въезде и предполагаемом месте выезда с кольца.
Если перед кольцом имеется только знак 4.3 "Круговое движение", подъезжающий имеет приоритет перед транспортными средствами движущимися по кольцу, поскольку это пересечение - нерегулируемый равнозначный перекресток и въезжающий на кольцо является для транспорта на кольце помехой справа. В результате транспорт на кольце должен остановиться и пропустить въезжающего. Въехав без помех на кольцо и двигаясь по нему вам придется также останавливаться на других его пересечениях и пропускать въезжающих.
Теперь остается вопрос о приоритете при съезде с кольца. Он регулируется пунктами ПДД для проезда и маневрирования на перекрестке равнозначных дорог. Поэтому, если вы двигались в правом ряду - съезжайте с кольца без помех, а если в левом, то заранее включив сигнал правого поворота перестройтесь в правый ряд кольца или без перестроения пропустите транспорт первого ряда, который продолжает движение по кольцу и выезжайте во второй ряд примыкающей дороги, чтобы не прижимать к бровке выезжающих с кольца в первом ряду.
В том случае, если перед кольцом висят знаки 4.3, 2.4 "Круговое движение" и "Уступите дорогу", нужно въезжать на кольцо пропустив транспорт, который по нему уже движется. Въезжать с правого ряда примыкающей дороги проще, поскольку достаточно, чтобы только этот ряд был свободен. Въехав на кольцо и не меняя ряда, вы можете ездить по нему сколько угодно: въезжающие на кольцо и съезжающие из его левых рядов автомобили должны пропускать вас, поскольку вы не маневрируя двигаетесь по главной дороге. Съезжать с кольца надо точно так же, как и в первом случае.
Так я не могу понять если я еду по второму ряду по кольцу почему какой нибудь ВОДИЛА (испр. Vlan) обязательно повернет переддомной из третьего ряда на право. При этом еще и будет сигналить и махать руками. Хотя я еду по правилам. Или народ считает как то по другому?. Может я не прав?
Обсуждение сдесь:
http://www.ac63.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=140

Аватара пользователя
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 2008-мар-20 19:28
Байк: Trek 4400
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: Герой асфальта
Способ связи: +79092483998
Откуда: Москва

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение Mascot » 2008-июл-04 11:02

Demetrius писал(а):
Vlan писал(а):
Wandering Spirit писал(а):Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
да, левые бывает не пропускают. приходиться тормозить. чет думаю уже - катать ли далее по кольцам. наверное прекращу подобную практику, пока по мне не проехали.
Если перекресток загруженый, то при повороте налево ближе второй полосы никогда не заезжаю, иначе могут не пропустить. Сколько бы не запрещали правила соваться дальше правого края дороги, по правилам рядности для автомобилей ездить легче. Главное - резко не дергаться и никого не подрезать.
_________________
Мой финиш - линия горизонта.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.

Сообщение honzales » 2008-июл-04 12:56

(Gosha) писал(а):
Так я не могу понять если я еду по второму ряду по кольцу почему какой нибудь ВОДИЛА (испр. Vlan) обязательно повернет переддомной из третьего ряда на право. При этом еще и будет сигналить и махать руками. Хотя я еду по правилам. Или народ считает как то по другому?. Может я не прав?
Обсуждение сдесь:
http://www.ac63.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=140
Сколько ни говорят, что выезд на вторую и далее полосы велосипедистам запрещен ПДД - все всегда об одном и том же.

С тем, что большинство водителей не умеют двигаться по перекресткам с кольцевым движением - согласен. Основная проблема, ИМХО - нарушение рядности при въезде, движении по кольцу и выезде с кольца - то есть перестроение без предостваления приоритета ("подрезание") тем, кому приоритет определен ПДД.
Остальное - следствия.
Ну и еще момент - как раз на кольцах в полный рост встает проблема "мертвых зон" обзора, причем не только в отношении велосипедистов.
Отчасти виноваты размеры колец - иногда даже при желании перестроиться из третьего ряда (по которому въехал авто) в первый (по которому логично выезжать с кольца) не хватает протаженности кольца - потому и выезжают во второй ряд - а тут - "превед, мертвая зона правого зеркала!".

Выводы делайте сами.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей