Поговорим о термобелье

[fignya]

Кто что пользует. Плюсы -минусы. Советы бывалых. Спасибо за развернутые ответы.

[AlterЭГО]

Верная тема в свете скорой зимы, и соответствующего похолодания... Итак, сам пользую - верх Swix (легкая, расчитанная на активную подвижность), низ - Odlo (потеплее), откатал сезон минусов не обнаружено ))) все тепло и комфортно. А вот про носки Salomon (если их можно отнести к теме) немного разочаровали, сложилось впечатление, что как у бабушек вязаные-шерстяные, хотя и они справлялись - грели. Про остальные марки могу сказать только со слов знакомых, но пока никто не жаловался.

[gor]

минус скорее в отсутствии ассортимента и порой высоких ценах

[AlterЭГО]

не соглашусь с маленьким выбором, во многих из спортивных или туристическо-охотничьих есть в наличие термо белье, причем разброс цен тоже достаточно велик, от комплекта за 1000 рэ (неизвестного производства) и до "плюс-минус бесконечность" за известный бренд, со всякими необыкновенными свойствами....не стоит также забывать о скидках и распродажах...хоть они и ближе к концу сезона, но: "готовь сани летом..."

[shore]

Мой термак из чистой шерсти, очень тонкий, отлично сохраняет тепло и выводит влагу, приятный для тела, катала в нем осень-зиму-весну, минусов не замечено.
А вот термоноски мне как-то не пригодились.. толстые они слишком.
При выборе термобелья нужно помнить, что работает оно только при правильной экипировке поверх этого белья.

[JackOfShadows]

Вроде писали уже.
Есть 2 подтипа. Для сильно активного отдыха с потоотделением - и для рыбалки/альпинизма.

Ну и по температурам. Есть начиная от +15 градусов.

У меня верх Accapi и носки какие-то фирмучие + madshus. Мадшузы работают нормально.

[Danil]

Несколько заметок о термобелье.

Для активного движняка состав 100% синтетические материалы - полиэстр или полипропилен, полипропилен якобы лучше. Основная функция такого термобелья - отвод влаги, что в итоге не дает организму слишком охладится. Такое термобелье должно быть в обтяжку, так влага эффективнее отводится. Есть дорогие модели которые очень хорошо тянуться, и до тех пор пока его не оденешь напоминают своим размером детские вещи, такие сидят всегда в обтяг. Для остальных моделей, которые не тянуться так хорошо, важно совпадение представлений производителя о фигуре человека и реалий вашей фигуры.

Полиэстр скатывается в катышки, полипропилен - нет, впрочем, дорогой полиэстр тоже не скатывается.

Термобелье для сохранения тепла, как правило, толстое и содержит натуральные материалы - шерсть, хлопок, впрочем 100% синтетика тоже бывает (вспомним флисы и полартек - это 100% полиэстр).

вот еще из старого поста
"И все таки надо внимательно смотреть, у дешевого белья могут быть недостатки не сразу заметные, например я покупал за 660 рублей термоштанцы FireFly, теплые (синтетика+хлопок) + накладки на коленях и заднице из флиса. Первый минус - швы не плоские, впрочем это сразу видно, да и у именитых производителей дешевые модели могут быть с обычными швами а более дорогие с плоскими. Минус номер два - высокий крой передней части, если сзади таким образом закрывается поясница, то спереди натягивать выше пупка - стремно, сползает и собирается и будет мешать активному движению."

о ценах

Цена за вещь от 500 до 2500 рублей (без скидок), то что стоит больше 2000 обычно можно найти менее чем 1500 в сезон скидок. Хорошие, но не самые-самые варианты можно около 1000 в сезон скидок.

Я использую:
-комплект термобелья Columbia, 100% полиэстр, покупался за 1000 руб - середнячок по всем параметрам.
-верх Odlo, 100% полиэстр, цена 2500, покупалось за 50% - разная плотность материала в разных местах, сидит отлично, отвод влаги наверное на 4.
-верх с коротким рукавом Swix, 100% полиэстр, поупался за 380 руб в скидки - сидит отлично, отвод влаги на 4-5.
-низ Firefly, флис+хлопок, 660 руб - сидит неочень (см.выше), теплое, швы не плоские но и сишком сильно не мешают.

[fignya]

продолжаем разговор...
:D

[AlterЭГО]

Fignya

продолжаем разговор...

Написано не мной, ©перто здесь - ЗДЕСЬ

Что такое Термобелье


Термобелье может выполнять несколько функций - греть, отводить влагу, или и то и другое сразу. При физической работе кожа человека выделяет достаточно большое количество влаги, которая, накапливаясь в ткани обычного белья, резко снижает его теплоизоляционные свойства. На согревание и испарение этой влаги расходуется плюс к этому дополнительная энергия. Это особенно заметно при занятиях водными видами спорта, когда влага попадает еще и извне. Тут важным становится то, что, например, полипропилен абсолютно не впитывает воду, и вы не расходуете энергию на согревание этой воды - она быстро стекает и Термобелье высыхает за считанные минуты даже на теле, без ощущения дискомфорта.

Как работает термобелье?
Содержащийся в термобелье воздух, соприкасаясь с телом, нагревается до комфортной температуры.Таким образом, создается защитная прослойка из теплого воздуха между кожей и холодной внешней средой, получается эффект сохранения тепла.При физической нагрузке кожа человека выделяет влагу (пот), которая, накапливаясь в ткани обычного белья, снижает его теплоизоляционные свойства.На согревание и испарение этой влаги расходуется дополнительная энергия.Функциональное термобелье отводит влагу от тела. Защитная прослойка из теплого воздуха между кожей и внешней холодной средой за счет разницы давления выталкивает влагу из термобелья. Это снижает теплопотери организма в холодную погоду, добавляет ощущение комфорта и защищает организм от переохлаждения и перегрева.
При интенсивных физических нагрузках и достаточно низких температурах необходимы оба свойства термобелья - сохранение тепла и отвод избыточной влаги с поверхности кожи.Этого можно добиться, используя большую толщину ткани, определенную комбинацию материалов, многослойное строение белья. В последнем случае внутренний слой отвечает за вывод влаги, а внешний - за сохранение тепла и иногда, впитывание выведенного пота.

Из чего сделано термобелье?
Термобелье может быть выполнено из полиэстера, полипропилена, шерсти, хлопка или их сочетания, и т. д. Полностью синтетические материалы лучше отводят влагу, более долговечны. Добавление хлопка или шерсти делает белье более комфортным, что больше подходит для повседневного использования.Принцип действия термобелья , его классификация и свойства, рекомендации по выбору.Термобелье отличается от обычного белья лучшей способностью аккумулировать тепло между кожей и тканью, что позволяет свести к минимуму потерю тепла. Его можно формально разделить на три подвида: теплосберегающее термобелье, влаговыводящее (функциональное) термобелье, теплосберегающее + влаговыводящее термобелье (гибридное).

Теплосберегающее термобелье.

Иначе говоря, греющее термобелье, предназначается для низкого и среднего уровня физической активности при прохладной, холодной или очень холодной температуре внешней среды.Рекомендуется к использованию при любой погоде, при необходимости удержания тепла, т.е. когда надо согреться, в зависимости от индивидуальной переносимости организма человека.
Принцип действия.
Принцип действия очень простой. Любая ткань содержит в себе некоторую прослойку или слой воздуха. Непосредственно соприкасаюсь с телом, воздух нагревается до комфортной температуры. Таким образом, создается защитная прослойка между комфортной, теплой средой (ваше тело) и холодной средой - внешней. Чем больше прослойка, тем больше воздуха в ней содержится, тем теплее чувствует себя человек. Чтобы максимально облегчить и сделать тоньше термобелье, часто используется специальное объемное или ячеистое плетение ткани. Это позволяет увеличить объем содержащегося в ткани воздуха, при этом сделать белье не слишком толстым и тяжелым. При этом надо понимать, что в любой ткани неизбежна определенная потеря этого "теплозащитного" слоя воздуха, так как белье дышит. Если белье не будет дышать и будет чрезмерно плотным или герметичным, человек будет потеть, так как циркуляция воздуха в ткани будет отсутствовать или затруднена. В зависимости от состава ткани, её толщины и вязки меняется величина циркуляции воздуха. Меняя ее, мы добиваемся увеличения теплосбережения - более теплое термобелье (уменьшение циркуляции воздуха в ткани) или уменьшения теплосбережения - более легкое термобелье (увеличение циркуляции воздуха ткани). Некоторые синтетические нити являются полыми внутри, что несколько облегчает вес ткани и увеличивает термоизоляцию. Нужно отметить, что для улучшения свойств термобелья, рекомендуется одевать поверх термобелья одежду, предотвращающую продувание, таким образом, мы уменьшает циркуляцию воздуха в слое термобелья, что предотвращает излишнее "выдувание" теплого воздуха из ткани термобелья.

Влаговыводящее (функциональное) термобелье.

Это термобелье обладает способностью выводить излишнюю влагу (пот) с поверхности кожи. Как правило, термобелье данного вида производится из 100% синтетики. Использование специальных видов синтетики улучшает свойства термобелья по выводу влаги. Не имеет смысла перечислять все виды синтетики, обладающие такими свойствами. Назовем лишь самые известные из них: Coolmax, QuickDry, Thermolite Base, Polypropylene, Viloft, и многие, многие другие.
Принцип действия.
Принцип действия всегда остается одинаковым: между кожей и тканью и в самой ткани находится, как мы выяснили выше, воздух, нагревающийся от тела. Таким образом, между кожей и тканью создается зона теплого воздуха. Нагреваясь, воздух расширяется и создается зона повышенного давления. Температура внешней среды, что очевидно, явно ниже, т.е. там находится более холодный воздух, иначе говоря - зона пониженного давления. Таким образом, теплый воздух, нагретый кожей, устремляется сквозь ткань наружу, попутно унося с собой испаряющиеся молекулы пота. Таким образом у нас получился эффект вывода влаги. Вспомним, что мы говорим о синтетике, которая является, как правило, гигроскопическим материалом, т.е. не впитывает влагу, в отличие от натуральных тканей. Иначе говоря, в функциональном термобелье мы получаем улучшенный вывод влаги, существенное уменьшение эффекта впитывания влаги, т.е. намокания, за исключением определенной конденсации, что в свою очередь приводит к заметно ускоренному высыханию ткани.Все это вместе делает функциональное термобелье незаменимым помощником всем, кто занимается спортивной или физической деятельностью средней и высокой интенсивности, с сильным потением, требующей постоянного вывода влаги с поверхности кожи и предотвращении или существенном сокращении времени высыхания, т.е. остывания организма, после окончания физических нагрузок. Стоит отметить, что температура внешней среды не имеет принципиального значения для процесса вывода влаги. В холодных условиях выводится излишняя влага, что позволяет чувствовать себя суше и комфортнее во время нагрузок и не простудиться после их окончания. В жарких погодных условиях тот же процесс поможет избежать перегрева во время физических нагрузок и, опять же, переохлаждения и простуды после их прекращения.

Теплосберегающее + Влаговыводящее термобелье (гибридное).

Термобелье сочетающее два вышеуказанных свойства, т.е. и согревающее и влаговыводящее.
Принцип действия.
Здесь не все так просто. Теплосбережение подразумевает уменьшение воздухообмена, а вывод влаги, наоборот, требует его увеличения. Другими словами, если термобелье очень теплое, оно заведомо плохо выводит влагу и наоборот. Кажется, мы зашли в тупик? Нет. Во-первых, увеличив толщину влаговыводящей ткани или уменьшив толщину теплосберегающей ткани, мы можем добиться определенных компромиссов между этими двумя свойствами. Но есть и другой, более эффективный способ добиться весьма хороших результатов на обоих фронтах - это использование двухслойного термобелья. В таком случае, внутренний слой, прилегающий к коже, делается из влаговыводящей синтетики, а внешней слой из теплосберегающего и/или влаговпитывающего слоя, что может быть и синтетика, и хлопок и шерсть или их смешанные составы. В таком варианте внешний слой гасит теплообмен, часто попутно впитывая и выводимую влагу. В таком случае мы получаем два свойства в "одном флаконе". В зависимости от процентного соотношения, используемых материалов и толщины слоев мы можем добиваться практически любого соотношения свойств термоизоляции и вывода влаги. Я не рассматриваю в данной статье варианты сторонних примесей, позволяющих улучшить качество термобелья на ощупь, его растяжимость или долговечность. Это уже совсем другая история.

Fignya

..Спасибо за развернутые ответы...

надеюсь достаточно развернуто :lol: :lol: :lol:

[honzales]

За термоноски.
Основное отличие термоносков от "бабушкиных шерстяных", ИМХО - то, что они не сползают и не сваливаются, имеют различную толщину и состав нитей в различных зонах, что в конечном итоге дает больше комфорта и снижает вероятность натереть ногу.
Хотя, то же самое могу сказать и про отличие спортивного термобелья от, например, белья армейского ;)

[Ogre]

Хотелось бы поднять тему в преддверии сезона.
Кто-то может поделиться отзывами о термобелье, продающегося в Самарских магазинах? По маркам производителей, если можно.

[honzales]

На ДР братья подарили комплект функционального белья от HH (Helly Hunsen), 100% полипропилен, тонкое.
Продается в спортмастере, сейчас вроде даже со скидками.
Уже тестил неоднократно - одеваю только верх и сразу сноубордную куртку с мембраной для пробежек с собачкой.
Нареканий нет - греет реально, даже мокрое, сохнет быстро, движений не стесняет.
Для сравнения вместо этой фуфайки одевал под ту же куртку летнюю адидасовскую майку (climacool) - в майке заметно холоднее и намокает она больше.
Особенно ощущается если надо постоять после пробежки - остывает мгновенно.

Третий сезон пользую более толстое (объемная вязка, более толстые волокна) и со стоячим воротником (тоже НН, 100% полипропилен).
Если сравнивать с предыдущим - более "теплое" - то есть, на более холодную погоду.

Есть еще "низ" - HH, с шерстью.
Испытывал на веле при наружной температуре до -18, под сноубордные штаны.
Сидят отлично, не стесняют движения, коленям тепло.

При температуре -5-7 при езде хватает одних сноубордных, если планирую долго стоять на одном месте - пододеваю термуху.
Шерсть реально не дает замерзнуть - Новый год справлял в лесу при минус 25, "согревающего" не пил - был за рулем. За два часа не замерз.

В общем - термуха от HH мне нравится, соотношение цена/качество устраивает полностью.

[Ogre]

Я тоже юзаю НН, но столкнулся с такой проблемой: если в ней даже немного вспотеть и дать высохнуть - появляется жуткий запах. Буквально на 3 часа хватает. хб или шерсть против синтетики этим не страдают. Вот и думаю о замене, да и на более теплую.

[Breaker]

если вспомнить те же носки, то я бы не сказал, что ХБ совсем не воняет.. какая разница принципиальная интересно может быть, ведь дурной запах выделяет не сам материал, а бактерии, которые этим потом питаются по всей видимости ( ну или могут иметь место какие- то вторичные химические реакции с выделение вонючих продуктов)

[Khar-ley]

если вспомнить те же носки, то я бы не сказал, что ХБ совсем не воняет.. какая разница принципиальная интересно может быть, ведь дурной запах выделяет не сам материал, а бактерии, которые этим потом питаются по всей видимости ( ну или могут иметь место какие- то вторичные химические реакции с выделение вонючих продуктов)

А бактерии разводятся именно в натуральных тканях (шерсть, хлопок), а полиестер и ему подобное - плохая среда для развития микроорганизмов

[Khar-ley]

Могу поделиться опытом.
Покупал дважды термобельё в фирменном магазинчике Comazo, том что на Троицком.
Цены там наиболее приемлемые и покрой у немцев продуманный.
Футболка с рукавами из оранжевой линии (брал за 750) отлично ведёт себя при любых поездках (проверял и на повседневной езде по городу и в 100 километровых рейсах по Луке). На термуху я одеваю виндстоппер и чувствую себя сухо и комфортно не только во время езды, но и на остановках (в штольнях не мёрз, по крайней мере). Пот почти не впитывает и, что приятно, не пахнет, хотя дезодорантом не пользуюсь принципиально. Однако, стирать желательно периодически (производитель рекомендует).
А вот жёлтую линию брать не советую, т.к. состоящая на 50% из хлопка, она работает только при умеренных нагрузках (а ля спортивная ходьба или просто прогулка по городу, когда неохота пялить на себя много одежды. При интенсивной езде относительно быстро намокает, что неудобно для рейса более 20 км, а особенно, когда ещё приходится делать остановки. Хотя, если сильно не потеть - согревает прекрасно!

[Khar-ley]

В поездках с друзьями выясняется, что хорошая термуха заменяет три футболки. И при этом в ней гораздо теплее.
Сейчас уже не представляю себе жизни без него
Так что рекомендую!

[Ogre]

вот опять же к теме вонючести синтетики: юзаю футболки и джерси из 100% полиэстера, так некоторые вообще чуть ли не неделю можно не стирать, а некоторые тоже на одну покатушку хватает, в чем засада?

[Gosha]

Могу поделиться опытом.
Покупал дважды термобельё в фирменном магазинчике Comazo, том что на Троицком.
Цены там наиболее приемлемые и покрой у немцев продуманный.
Футболка с рукавами из оранжевой линии (брал за 750)

В перекрестке комплект выходил в 500-600р

[Khar-ley]

В перекрестке комплект выходил в 500-600р

Это что за перекрёсток такой?
Где находится?
Какой фирмы бельё?