НГ 2009 на барсуке

[BLACK_PLASH]

два топора + цепная пила .Очень понравился топор Fiskar ,в дерево входит как по маслу

[honzales]

Очень понравился топор Fiskar ,в дерево входит как по маслу

Рекомендую не просто топор, а топор-колун Fiskars.
Он еще и чурки колет просто на раз.

[BLACK_PLASH]

да скорее все зачетная вещь ,тока блин цена кусаеться (((
А рубит он так же зачетно как и обычный фискар ?

[honzales]

Еще зачетнее - ибо столь же острый, но тяжелее - потому рубить легче.

[Breaker]

хорошая пила даст фору любому топору.( когда дело касается разделки бревен) А топором когда нить тяпните по ноге , будет не до смеха.

[honzales]

Топор и пила - не конкуренты.
У них разные задачи.
А технику безопасности никто не отменял.

[ПАШtet]

Легкий Фискарс - деревья перерубал хорошо. В принципе пока острый, он пилу заменяет, если нужны просто бревна.




У Сергея был потяжелее - он колол лучше.



Вроде так одинаковы с колуном на картинке. Мой просто полегче: 520гр., 36см. 1400руб. Данные заклеены ценником спортмастера "Топор туристический, 600гр." :)

Да только в поход тяжелый колун таскать как-то... :) Для дачи, выезда на машине - самое то.

[Breaker]

это спор беспредметный и может продожаться до бесконечности. Посему предлагаю пари : я тащу свою любимую пилу, а оппонент соответственно топор. задача:за фиксированный промежуток времени ( скажем 20 -30 минут ) разделать бревно на как можно большее количество сегментов. И потом сравнить естественно результаты.

[honzales]

это спор беспредметный и может продожаться до бесконечности. Посему предлагаю пари : я тащу свою любимую пилу, а оппонент соответственно топор. задача:за фиксированный промежуток времени ( скажем 20 -30 минут ) разделать бревно на как можно большее количество сегментов. И потом сравнить естественно результаты.

Кто говорит про разделку?
И зачем пари?

Валить стоящее дерево в одно лицо - однозначно топор.
Разделать бревно на кругляки (сегменты) - тут нужна пила. Если человек двое - то двуручная.
Наколоть поленьев (если дерево более 15 см в диаметре) - тут тоже нужен топор. Или топор-колун - он справится с задачей быстрее и эффективнее.

Что спорить-то?

В категорийки мы всегда брали 2 топора (поход водный, запас никогда не мешает) и пилу двуручную. На 6 человек. И не считали наличие и того, и другого обузой.
Да, если пища готовится на костре, топор должен быть не "туристским", а полновесным. Ибо мозоли никому нафиг не нужны.

[Breaker]

а почему топором валить сподручнее будет? ну давайте пари тогда...

[BLACK_PLASH]

to Breaker : полностью поддерживаю Honzales'а
Сергей ,лучше расскажите как ,вы разделываете пилой дерево .Мне интересно ,просто сам пришел к оптимальной схеме на данный момент -это пила цепная + топор.Пилой можно нарезать чурбаков ,а топором потом довольно быстро и оперативно их поколоть .А вот как с помощью пилы разделать чурбаки быстро ,х.з.

[Breaker]

ну без топора все же не обойтись, если чурбаки нужны. У меня топор довольно легкий, поэтому чтобы чурбаки поколоть - я пилю их для этих целей покороче ( иначе топор заклинит), а топором пользуюсь как клином. т.е. заколачиваю его в чурбак (и таким образом расклиниваю) хорошим, тяжелым куском дерева ( как палицей). Хочу заметить, что мне лично для приготовления пищи дров много не требуется и таким примитивным способом я вполне обхожусь и доволен. когда же дрова идут на обогрев (и освещение), то я их и не рублю, зачем еще? так они дольшше горят и постепенно тепло отдают.
пила у меня лучковая, португальская. ( покупал в Муравейнике ). Она разборная. Можно вдвоем пилить, вообще красота - поскольку в таком режиме руки незатекают и работать можно очень долго. Можно и одному, так при интенсивной работе требуются уже перекуры.

[honzales]

а почему топором валить сподручнее будет? ну давайте пари тогда...

Потому, что топор не зажимает.
Потому, что топором можно свалить дерево в одиночку.
Как сухое, так при необходимости и сырое.
Сучки обрубать тоже удобнее топором.

В сырую погоду, когда несколько дней (или недель) идут дожди, сухой остается только сердцевина сухостойных деревьев - как ее добыть без разделки на поленья - лично я не представляю.

[Breaker]

не убедили. буду все равно пилой пользоваться. вот...

[honzales]

Да никто не уговаривает.

Просто и то, и другое оправданно, если идти группой.
В одиночку - это исключительно вопрос личных предпочтений.
Можно вообще обойтись мачете.

Но бензопила лучше ;)

[honzales]

Вроде так одинаковы с колуном на картинке. Мой просто полегче: 520гр., 36см. 1400руб.

Да только в поход тяжелый колун таскать как-то... :) Для дачи, выезда на машине - самое то.

Если присмотреться - то видно, что у твоего топора щечки Уже, и уходят заподлицо с топорищем.
У топора-колуна щечки шире и образуют как бы ступеньку - что легко позволяет раскалывать чурки на поленья, топор при этом меньше заклинивает, меньше нужно ухищрений.

Вес топора, как ты сам заметил, существенно облегчает работу - так что экономия на весе увеличивает время и затраты энергии на заготовке дров.
Хороший топор рубит не за счет энергии разгона руками, а за счет массы.
Это же повышает безопасность его использования - меньше шансов топору отскочить, соскользнуть, им легче управлять - так как все усилия направлены только на подъем и управление падением.

Если топор нужен как вспомогательное средство - нарубить дров для вечернего костра (да еще в ПВД с одной ночевкой) - можно обойтись и легким топориком.
Если же подразумевается одно-двухнедельный поход с приготовлением пищи на костре - я б лучше носил нормальный тяжелый топор - оно того стоит.

Ну и не забываем, что в плоскости вращения топора никогда не должно быть ни ваших товарищей, ни ваших конечностей .

[Artemisia]

Ну, в зимних походах еще бывает разная специфика: например, палатка с печкой. И для печки каждый вечер заготавливается куча дров. Вот тут без пилы не обойдешься - чурбаки должны быть длиной "не более чем". А еще такая специфика - время на установку лагеря должно быть затрачено минимальное. Ибо все уставшие и замерзают - т.е. нужно быстрее печку и отдыхать перед завтрашним переходом. Отсюда такие вещи: пила - однозначно двуручная (цепь годится только для лета и не для любого похода); 2 топора, можно даже оба тяжелые - ну в общем, все как сказал Honzales, не убавишь. И количество участников в группе должно быть минимум человек 6 - чтобы одновременно заготавливать дрова и устанавливать палатку (а она большая). Если меньшее количество - то тут уже какая-то другая специфика, более жесткая, видимо - может, палатка без печки, экстрим и как следствие сокращенный "удельный вес" дам в коллективе...

[honzales]

Еще плюс тяжелого топора - бревнышки толшиной в запястье или даже в предплечье разрубаются пополам в 2, максимум 3 удара.
Рубить нужно на толстом бревне и наискось, примерно под 45 градусов к оси бревна, потом поворот вокруг оси на 180 градусов - и второй удар, также наискось (получается крест накрест). И вуаля ;)