Туристский крЕтинизм или как убить себя ап стену

[Gosha]

ВНИМАНИЕ

ДЕТЕЙ И СЛАБОНЕРНЫХ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПРОСМОТРА ДАННОЙ ТЕМЫ.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 031&page=0

[honzales]

Сурово.

От себя добавлю - большинство несчастных случаев в турпоходах происходит при, казалось бы, незначительных происшествиях.

Сколько видел табличек на месте гибели людей - откровенно жести при взгляде на место происшествия не наблюдалось.

Комбинация факторов в основном работает - беспечность/пренебрежение элементарными правилами безопасности/отсутствие связи/незнание, как себя вести в чрезвычайной ситуации/удаленность от населенки.

Причем последнее - сам по себе весьма опасный фактор, на порядок усложняющий любую травму, и именно этот фактор большинство почему-то недооценивает.
Одно дело когда ты сухой и здоровый - и 30-50 км - ерунда, и совсем другое, если зимой промок или летом ногу подвернул и идти не можешь.
Или в водном походе - стукнулся головой о камень/дерево - потерял сознание и утонул, а был бы в 30-40литровом спасжилете с воротником и каске - может, и ничего.

[Инфинит]

Действительно, слабонерным не смотреть!

[xrcat]

Полный капец!

А как бы в подобной ситуации повели себя заядлые туристы? Бежать домой по морозу было адекватным решением?

[Ghostknight]

Я как правило более осторожен ко льду, когда он особенно гулко трещит - по всей длине. Переться без ориентира и GPS - не мой метод. Если уж обморозился - то не снимать одежду! Наоборот, замотать уже в тепле вторым слоем полара. Чтобы отогревалось очень медленно. А так - отмахивания, бег...

Но в любом случае идиоты...

Заядлые туристы в такую жопу бы не залезли.

[maximus_063]

зимой дома надо сидеть
нефиг лазить по всяким ручьям и горам

[honzales]

Я не "заядлый турист", но если б мне лично приперло переться в ночь в мороз, я бы:

1. взял с собой запасной комплект одежды в непромокаемой упаковке. Как минимум - это вторые носки (шерстяные), шапку и перчатки,
2. обеспечил б хранение мобилы на теле в полиэтиленовом пакете (что б не промок и не промерз),
3. взял с собой GPS и карту/компас (а лучше 2 комплекта перечисленного у разных людей, если б пошел не один),
4. запасные аккумуляторы/батарейки (опять таки ближе к телу в тепле), как минимум из расчета двойного-тройного запаса времени работы, с учетом работы на морозе.

5. Не пошел бы по ручью и по льду ночью.

В случае нештатной ситуации с проваливанием - как уже советовали - бросил б лишнее барахло и ускоренным маршем отправился до ближайшего жилья, предварительно вызвав помощь по пути следования и описав свой предполагаемый маршрут.
Бежать - не уверен, но что ускоренным маршем - факт.
Про то, что уже отмороженные части тела нельзя быстро отогревать - уже написал Ghostknight, и не так давно было в форуме описано, что делать при обморожении.
ИМХО.

[Danil]

Я бы не сказал что ребята откровенно тупили. Но того как они готовились и как действовали оказалось явно недостаточно.

[Breaker]

зимой всегда в кармане куртки вожу с собой: десяток охотничьих спичек, которые горят на ветру. Кусок оргстекла на растопку. Все это хозяйство упаковано в спичечный коробок, а потом для гидроизоляции в полиэтиленовый пакет и замотано скотчем. Места и веса много не занимает, а на душе как -то спокойнее. Мало ли что может случиться, ногу подвернешь или сломаешь при падении , когда на лыжах катаешься. Пока помощь доберется ( даже в благоприятных условиях, я думаю не меньше часа пройдет), а есть места на Луке например довольно глухие, где даже телефон не принимает, и в будни никого нет. А так хоть если костер быстро разожгешь, не замерзнешь. Тем более я одеваюсь очень легко, в расчете на быструю езду. В сильный мороз когда останавливаешься, через 5 минут уже мороз до костей пробирает, так долго не выдержишь. В первую очередь начинают конечности замерзать, где кровообращение хуже. Заметил, что даже если пальцы руки замерзли, начинают ломить, то нет ничего лучшего ( если не представляется возможным их дополнительно утеплить) увеличить темп движения насколько силы позволяют. Полезно также периодически сжимать - разжимать пальцы для активизации кровообращения, сжать кисть руки в кулак( так меньше потери тепла), хотя бы ненадолго, чтобы согрелись. В свое время по глупости обмораживал уши катаясь на лыжах в легкой шапке, купаясь в 30 градусный мороз в проруби обморозил палец на руке. Без последствий прошло, если не считать, что он у меня опух и ночью сильно болел.

[Ghostknight]

Если конечности начали замерзать - надо делать отмахивания. Согреваются довольно быстро.

Ребята тупили просто ппц.

[CuSO4]

С любым может случиться. Все умны и офигенны пока не коснулось. Советчики.

[RAYDER]

С любым может случиться. Все умны и офигенны пока не коснулось. Советчики.

+1

[honzales]

С любым может случиться. Все умны и офигенны пока не коснулось. Советчики.

Случиться - может.
Но так безалаберно относиться к элементарным правилам техники собственной безопасности - значит на порядки повышать шансы на такой случай.

Многое можно было предусмотреть - парни сами это теперь признают, и для того и написали.
Знания - сила.
Если к знаниям прикладывается еще и опыт их использования - шансы на то, что вы окажетесь "умны и офигенны" в стрессовой ситуации - гораздо выше.

Если каждый, кто прочтет это - хотя б задумается перед тем, как "без опыта на урал" ломануться, разные варианты прикинет и свои действия на каждый случай - уже гораздо меньше шансов на такой исход.

[CuSO4]

Сергей, с тобой не поспоришь ))) . Просто стало жалко парней, поэтому и в таких чувствах. Знание-Сила.

[Ghostknight]

А я таких парней много раз наблюдал. Потому не жалко.

[honzales]

Сергей, с тобой не поспоришь ))) . Просто стало жалко парней, поэтому и в таких чувствах. Знание-Сила.

Согласен. Парней жалко реально.

Кстати - предлагаю отдельную тему открыть - "Что должно быть в НАЗ (носимый аварийный запас) велосипедиста".
И обсудить, что нужно всегда с собой возить "на всякий случай", можно с учетом разного времени года и продолжительности покатухи.
Исходя из соображений минимума веса (что б не было соблазна не брать) и необходимости в нештатных ситуациях.
Может, у кого есть опыт "двойного" использования обычных предметов велообихода - тоже можно обсудить.

Парням екатеринбургским мы не поможем, но, может, кому из наших пригодится.
Знание - Сила.

[manticore]

Ездили и с ночевой Snow Fox, и зимник в -25. Правильная подготовка решает все. Но ночью, без всего, не готовыми к такому.. ребята знали на что шли. Первая мысль была: зачем так делать? Даже без истории с ручьем это экстрим себе на заднее место.

[manticore]

Ездили и с ночевой Snow Fox, и зимник в -25. Правильная подготовка решает все. Но ночью, без всего, не готовыми к такому.. ребята знали на что шли. Первая мысль была: зачем так делать? Даже без истории с ручьем это экстрим себе на заднее место, причем не обоснованный.

[King.Drop]

Жестко сходили в поход...

[TopIce]

Сергей, с тобой не поспоришь ))) . Просто стало жалко парней, поэтому и в таких чувствах. Знание-Сила.

Согласен. Парней жалко реально.

Кстати - предлагаю отдельную тему открыть - "Что должно быть в НАЗ (носимый аварийный запас) велосипедиста".
И обсудить, что нужно всегда с собой возить "на всякий случай", можно с учетом разного времени года и продолжительности покатухи.
Исходя из соображений минимума веса (что б не было соблазна не брать) и необходимости в нештатных ситуациях.
Может, у кого есть опыт "двойного" использования обычных предметов велообихода - тоже можно обсудить.

Парням екатеринбургским мы не поможем, но, может, кому из наших пригодится.
Знание - Сила.

Лично у меня в рюкзаке всегда (даже зимой когда не катаюсь) лежит аптечка небольшая в которую предусмотрительно добавлены препараты необходимые именно с учетом особенностей здоровья, летом туда же добавляется дополнительно пара бинтов, перекись водорода, и жгут со шприцем.
+ туда же минимальный набор инструментов, камера и насос.
документы и прочие ценности лежат в специальном не промокаемом отделении.