НГ 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31дек - 11янв +фотоотчет
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Переговорил с женой Махмуда, в общем на НГ праздники на 6 человек возможно разместиться только на 1-ом (похуже) этаже этого дома, цена 500 руб. с человека (действительно самая низкая среди всего прочего) в сутки без питания, номера 3-местные, душ и горшок общие на этаже, горячая вода со слов хозяйки есть, белье есть, есть маленькая кухня, рядом есть несколько кафе, до подъемников Эльбруса 4 км, до подъемников Чегета 2,5 км.
Дом сий, как оказалось, расположен примерно в центре поселка Терскол и известен на тур форумах как "общежитие ВГИ". Фоток его в сети, к сожалению найти не удалось. Добавил его в варианты поселения.
Кроме того, до-прозвонил почти все имеющиеся телефоны отелей. От поляны Азау ждать нечего, это приговор. Есть двухкомнатный люкс с размещением в нем до 8 человек, с камином, называется Зимний Рай, в 50 м от подъемников, но получится 2200 руб с человека в сутки без питания из расчета поселения в нем 6 человек.
На Чегетской поляне тоже ничего дешевле чем писал ранее, нет.
Так что давайте окончательно выбирать где будем жить-быть.
Мое личное мнение - оптимальней забронировать "Накру" за 1800, из ни сразу -150завтрак - 200ужин - 200транспорт на гору = 1250 руб. за полулюксовый номер vs 500 руб. за общагу ВГИ.
Против экономии, конечно, никуда не попрешь, но не будет ли в ВГИ совсем погано? Теряюсь в догадках...
Жду мнений!
ИТАК ВАРИАНТЫ:
ПОЛЯНА ЧЕГЕТСКАЯ (выкат ГЛЦ Чегет)
1. Отель "Накра" 1800 руб. с человека с завтраком и ужином, кавказская кухня, 2м номера-полулюксы со всеми удобствами
http://hotelnakra.narod.ru/
2. Отель "Когутай" 1700 руб. с человека без питания, 3м номера со всеми удобствами
http://www.kogutai.ru/
3. Тургостиница "Чегет" 1750 руб. с человека с завтраком, и ужином, номера 2+2 в блоке с общим санузлом, совок. http://www.elx.ru/residence/?id=10
4. Тургостиница "Иткол" 1733 руб.,с завтраком и ужином, расположен на удалении 3 км ниже Чегетской поляны, организуется бесплатный автобус до горы
http://www.elx.ru/residence/?id=9
этот отель почему-то ругают в форумах часто, типа все отстойно, хотя говорил и с другими людьми, типа наоборот спокойно.
ПОСЕЛОК ТЕРСКОЛ
1. Общежитие "ВГИ" 500 руб. с человека без питания, удобства на этаже
2. Коттедж "У Сапиры" 1000 руб. с человека без питания, все удобства, http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=62663
3. Квартиры в панельных домах в поселке, как ни странно, все те же 900-1000 руб. с чел без питания
Дом сий, как оказалось, расположен примерно в центре поселка Терскол и известен на тур форумах как "общежитие ВГИ". Фоток его в сети, к сожалению найти не удалось. Добавил его в варианты поселения.
Кроме того, до-прозвонил почти все имеющиеся телефоны отелей. От поляны Азау ждать нечего, это приговор. Есть двухкомнатный люкс с размещением в нем до 8 человек, с камином, называется Зимний Рай, в 50 м от подъемников, но получится 2200 руб с человека в сутки без питания из расчета поселения в нем 6 человек.
На Чегетской поляне тоже ничего дешевле чем писал ранее, нет.
Так что давайте окончательно выбирать где будем жить-быть.
Мое личное мнение - оптимальней забронировать "Накру" за 1800, из ни сразу -150завтрак - 200ужин - 200транспорт на гору = 1250 руб. за полулюксовый номер vs 500 руб. за общагу ВГИ.
Против экономии, конечно, никуда не попрешь, но не будет ли в ВГИ совсем погано? Теряюсь в догадках...
Жду мнений!
ИТАК ВАРИАНТЫ:
ПОЛЯНА ЧЕГЕТСКАЯ (выкат ГЛЦ Чегет)
1. Отель "Накра" 1800 руб. с человека с завтраком и ужином, кавказская кухня, 2м номера-полулюксы со всеми удобствами
http://hotelnakra.narod.ru/
2. Отель "Когутай" 1700 руб. с человека без питания, 3м номера со всеми удобствами
http://www.kogutai.ru/
3. Тургостиница "Чегет" 1750 руб. с человека с завтраком, и ужином, номера 2+2 в блоке с общим санузлом, совок. http://www.elx.ru/residence/?id=10
4. Тургостиница "Иткол" 1733 руб.,с завтраком и ужином, расположен на удалении 3 км ниже Чегетской поляны, организуется бесплатный автобус до горы
http://www.elx.ru/residence/?id=9
этот отель почему-то ругают в форумах часто, типа все отстойно, хотя говорил и с другими людьми, типа наоборот спокойно.
ПОСЕЛОК ТЕРСКОЛ
1. Общежитие "ВГИ" 500 руб. с человека без питания, удобства на этаже
2. Коттедж "У Сапиры" 1000 руб. с человека без питания, все удобства, http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=62663
3. Квартиры в панельных домах в поселке, как ни странно, все те же 900-1000 руб. с чел без питания
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 2009-июн-05 14:01
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
В качестве стороннего наблюдателя и лыжника 25 лет посещающий Терскол:
1. "Иткол" - (похож конструктивно на "Чегет") 3о минут пешком до поляны Чегет (с лыжами) на автобус расчитывать это как получится - у него свое расписание - может не успел, может места не хватило , автобус может уехать и не вернуться - как повезет. Обратно легче - уклон вниз можно и на лыжах доехать. В остальном жить можно.
2. "Чегет" - автобусов никаких не нужно - ЭТО правда если на Чегете катаешься , если на Эльбрус - те же расходы, а то и больше - опять как и с кем договоришься - условия похожие на "Иткол" , но мне кажется в "Чегете" более живая и веселая обстановка. ( Не один художественный фильм снимали в "Чегете" про альпинистов, горнолыжников , спасателей и т.д.)
3. Накра прямо напротив "Чегета" в 200 метрах от него и подъемник в 150 метрах.
4. "Когутай" не знаю, где находится и что это такое.
5. ВГИ - относительно спартанские условия - но посередине между Эльбрусом и Чегетом , с Эльбруса можно на лыжах вдоль речки прокатиться - можно даже по Поляне, где лет может 20 назад лавина сошла - до сих пор березы от склона в долину смотрят - экзотика. Январь - лавиноопасное время - Шучу.
6. Панельные дома - (практически в 100 метрах от ВГИ) внутри очень даже не плохо может
оказаться. Однако мне не нравится - те же обшарпанные подъезды - ночью в них темно - может под Новый Год веселее будет???
А так решайте. Вам бы так расставил : 1. Накра 2. Чегет. 3. ВГИ
Еще информация - если в группе есть любители фрирайда (не важно лыжи или доска) могу порекомендовать Диму из ВГИ (работает у Махмуда)За умеренные оплату покажет на Чегете то, что так никогда не увидите и не попробуете, чему-то научит (если сможете).
1. "Иткол" - (похож конструктивно на "Чегет") 3о минут пешком до поляны Чегет (с лыжами) на автобус расчитывать это как получится - у него свое расписание - может не успел, может места не хватило , автобус может уехать и не вернуться - как повезет. Обратно легче - уклон вниз можно и на лыжах доехать. В остальном жить можно.
2. "Чегет" - автобусов никаких не нужно - ЭТО правда если на Чегете катаешься , если на Эльбрус - те же расходы, а то и больше - опять как и с кем договоришься - условия похожие на "Иткол" , но мне кажется в "Чегете" более живая и веселая обстановка. ( Не один художественный фильм снимали в "Чегете" про альпинистов, горнолыжников , спасателей и т.д.)
3. Накра прямо напротив "Чегета" в 200 метрах от него и подъемник в 150 метрах.
4. "Когутай" не знаю, где находится и что это такое.
5. ВГИ - относительно спартанские условия - но посередине между Эльбрусом и Чегетом , с Эльбруса можно на лыжах вдоль речки прокатиться - можно даже по Поляне, где лет может 20 назад лавина сошла - до сих пор березы от склона в долину смотрят - экзотика. Январь - лавиноопасное время - Шучу.
6. Панельные дома - (практически в 100 метрах от ВГИ) внутри очень даже не плохо может
оказаться. Однако мне не нравится - те же обшарпанные подъезды - ночью в них темно - может под Новый Год веселее будет???
А так решайте. Вам бы так расставил : 1. Накра 2. Чегет. 3. ВГИ
Еще информация - если в группе есть любители фрирайда (не важно лыжи или доска) могу порекомендовать Диму из ВГИ (работает у Махмуда)За умеренные оплату покажет на Чегете то, что так никогда не увидите и не попробуете, чему-то научит (если сможете).
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 2008-июн-08 23:10
- Реальное имя: Кристина
- Стиль катания: матрасинг
- Откуда: redBike
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Уж не Дмитрий ли Сагиров? Очень хороший гид по Чегетскому фрирайду.Сергей Кузнецов писал(а):Еще информация - если в группе есть любители фрирайда (не важно лыжи или доска) могу порекомендовать Диму из ВГИ (работает у Махмуда)За умеренные оплату покажет на Чегете то, что так никогда не увидите и не попробуете, чему-то научит (если сможете).
_________________
Весне дорогу!

-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 2009-июн-05 14:01
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Фамилию не знаю - для информации пишет картины - горы, скалы, солнце и снег.
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 2008-июн-08 23:10
- Реальное имя: Кристина
- Стиль катания: матрасинг
- Откуда: redBike
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Да, точно это он. Отличный инструктор и как человек вызывает только уважение!
_________________
Весне дорогу!

-
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 2009-мар-09 19:33
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Накра- отель хороший, но... Кинул нас этот Султан как-то раз с размещением. Продал наши забронированные номера и пришлось нам вместо первого и единственного спуска в день заезда бегать по всей Чегетской поляне в поисках места. И, между-прочим, было нас аж 10 чел, с детьми и аккурат на весенние каникулы. Вот такой оффтопик.
А кухня у него действительно хорошая,но мы с тех пор туда ни ногой.
А кухня у него действительно хорошая,но мы с тех пор туда ни ногой.
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Это не оффтопик. Почему-то такие сообщения почти про все отели есть касательно тех мест. Бывало попадалово у людей. Но, думаю, рискнуть стоит, в случае чего где-нибудь да приткнемся. Кроме того, хорошо бы предоплату сделать, ибо слова это слова а деньги это деньгиpav163 писал(а):Накра- отель хороший, но... Кинул нас этот Султан как-то раз с размещением. Продал наши забронированные номера
-
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 2005-июн-03 08:25
- Байк: Trek 8900, Orbea aqua
- Реальное имя: Василий Саранча
- Стиль катания: фуд-туризм
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Это что будет транспорт от гостинницы до подъмника на Эльбрус? Или что?Константин писал(а): 200транспорт на гору
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 16:34
- Реальное имя: Вера
- Способ связи: 8 917 110 9278 ася352902664
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Костя, хотим поехать с вами. "Накра" действительно очень аппетитное предложение, но при проживании во ВГИ мы на семью сэкономим более 10т.р., а это уже хорошие деньги.Константин писал(а):Так что давайте окончательно выбирать где будем жить-быть.
Мое личное мнение - оптимальней забронировать "Накру" за 1800, из ни сразу -150завтрак - 200ужин - 200транспорт на гору = 1250 руб. за полулюксовый номер vs 500 руб. за общагу ВГИ.
Против экономии, конечно, никуда не попрешь, но не будет ли в ВГИ совсем погано? Теряюсь в догадках...
Жду мнений!
Я 2 года на НГ ездила в Белорецк. Жили вообще в каком-то детском спортивном центре - большая комната, в которой с десяток двухъярусных кроватей, душа не было вообще - ходили в общественную баню, в туалетном бачке плескалась горячая вода и как таковой не было кухни. И ничего - все всегда оставались очень довольны поездкой! Негативных впечатлений у меня вообще нет. Что-нибудь приготовишь на завтрак, потом на газели до горы, а там так укатаешься, что вообще все равно где живешь.
В окна на горы приятно, разве что, глянуть, попивая утречком кофе, в остальное время не до пейзажа - на горе налюбуемся.
Бесспорно в комфорте есть свои плюсы, ты сейчас наверно самый требовательный по этому поводу

В общем, я за курятник

- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Да. Именно это. Пешком дойти 2-3 км не проблема а вот в ГЛ ботинках это довольно большой напряг. Причем, как пишут, в праздники "в часы пик", т.е. утром и вечером, не удастся уехать быстро, придется ждать, так как таксистов ограниченное кол-во, а отдыхающих много. А если живешь на поляне, то утром вышел из отеля и вот он подъемник, а вечером на лыжах подкатываешь прямо к крыльцу. НО такси нам все равно понадобится, даже если будем жить на Чегетской поляне, тк из 7 катабельных дней хотелось бы не менее 3 потратить на Эльбрус, и обратно, если бы жили на Азау, то нам обязательно захотелось бы 2-3 дня выделить на Чегет.Pol писал(а):Это что будет транспорт от гостинницы до подъмника на Эльбрус? Или что?
По поводу отеля Накра вот еще несколько противоречивых отзывов:
http://all-hotels.ru/h116394/htlguestbook/index.ru.html
К тому же стоит иметь в виду, что отзывы в основном москвичей, а они очень капризные, не раз сталкивался с этим за рубежом, живя в отеле, который лично мне очень нравился, слышал от москвичей резко отрицательные реплики, то не так, это не так и т.п.
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Я все пониаю, если весело, то стерпеть можно все! Тока в этой общаге ВГИ остались незабронированными только две 3-м комнаты, т.е. на 6 человек максимум и не уверен, смогут ли они найти еще что-нибудьforeVER@ писал(а):вообще в каком-то детском спортивном центре - большая комната, в которой с десяток двухъярусных кроватей, душа не было вообще - ходили в общественную баню, в туалетном бачке плескалась горячая вода и как таковой не было кухни. И ничего - все всегда оставались очень довольны поездкой!
Кстати вот такой лист туристов выходит:
1. Паша Pol
2. Настя
3. Сергей Sergg
4. Я собственной персоной
5. Андрей Indiana
6. Наталья Nataska_s_k
+
7. Вера Forever
8. Вова
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 2004-мар-22 10:18
- Байк: Stels
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: skype: andrew_surf
- Откуда: Европа
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Присоединились-бы +2, но озвученный ценник в 27 тыс. пугает.
Жаль что в ВГИ мало мест. Буду ждать окончательный вариант.
Жаль что в ВГИ мало мест. Буду ждать окончательный вариант.
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Кроме писанных выше предложений вряд-ли что-то новое прорисуется, ибо обзвонил уже почти все варианты (не удалось дозвониться только до 1 отеля на Азау и до 3 на Чегетской тк не берут трубку по городу, а сотовых нет)Hammer писал(а):Присоединились-бы +2, но озвученный ценник в 27 тыс. пугает.
Жаль что в ВГИ мало мест. Буду ждать окончательный вариант.
И - желательно как можно быстрее решить (сегодня-завтра).
В связи с прибавкой желающих только что перезвонил еще раз в общагу ВГИ хозяйке, в общем максимум что она может предложить - размещение на 7 человек (одна трешка и две двушки), причем она сама предупреждает что это самые плохие комнаты в общаге на 1м этаже у входной двери, т.е. дословно "будет немного неудобно, через Вас будут постоянно ходить"
Так что я ратую за то чтобы забронировать завтра-послезавтра Накру или "Большой Чегет"
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
И вот неожиданно всплыло еще одно предложение:
Дозвонился в "Коттедж под красной крышей" на Чегетской поляне, 50 м от подъемника, говорил с управляющей. У них там есть большой двухуровневый двухкомнатный номер комфортабельный, с ее слов две комнаты большие 6х7 м, способные вместить в общей сложности до 10 человек. Со слов управляющей получится по +- 1000 руб. с человека, но она не знает, забронирован он или нет на НГ, надо говорить с хозяевами. Хозяева будут вечером, договорились созвониться.
Дозвонился в "Коттедж под красной крышей" на Чегетской поляне, 50 м от подъемника, говорил с управляющей. У них там есть большой двухуровневый двухкомнатный номер комфортабельный, с ее слов две комнаты большие 6х7 м, способные вместить в общей сложности до 10 человек. Со слов управляющей получится по +- 1000 руб. с человека, но она не знает, забронирован он или нет на НГ, надо говорить с хозяевами. Хозяева будут вечером, договорились созвониться.
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 2004-мар-22 10:18
- Байк: Stels
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: skype: andrew_surf
- Откуда: Европа
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Уже неплохо. На поляне, и ценник доступный. Ну поторгуйся с ними еще, Костян.Константин писал(а):И вот неожиданно всплыло еще одно предложение:
Дозвонился в "Коттедж под красной крышей" на Чегетской поляне, 50 м от подъемника, говорил с управляющей. У них там есть большой двухуровневый двухкомнатный номер комфортабельный, с ее слов две комнаты большие 6х7 м, способные вместить в общей сложности до 10 человек. Со слов управляющей получится по +- 1000 руб. с человека, но она не знает, забронирован он или нет на НГ, надо говорить с хозяевами. Хозяева будут вечером, договорились созвониться.

Ждем вечера.
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 2009-июн-05 14:01
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Рядом с ВГИ (10 метров) стоит коттедж , принадлежит брату или дяде Залиханова , в нем расположены два помещения, которые сдаются туристам (по-моему удобства все). С Махмудом они тоже родственники, но и конкуренты тоже. Сейчас постараюсь найти телефон дяди его имя и передам Константину.
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 16:34
- Реальное имя: Вера
- Способ связи: 8 917 110 9278 ася352902664
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
ВоваКонстантин писал(а):+ 7. Вера Forever
8. Вера, запамятовал, как твоего спутника зовут!
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 2009-июн-05 14:01
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Для Константина : 886671438 Хаджи-Мурат Исмаилович.
Сказать ,что жили у него альпинисты из Самары , руководителем был Коля-штурман из Минеральных Вод. У него 2 комнаты по 4 человека и одна для 2 человек.
Сказать ,что жили у него альпинисты из Самары , руководителем был Коля-штурман из Минеральных Вод. У него 2 комнаты по 4 человека и одна для 2 человек.
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Пасиб большое Сергей, да мы вроде уже определились и сторговались за двухуровневую большую комнату на 8-10 чел со всеми удобствами в "Коттедже под красной крышей" по 1000 руб. с человека на Чегетской поляне. Так что будем держать Хаджи-Мурата в резерве.Сергей Кузнецов писал(а):Для Константина : 886671438 Хаджи-Мурат Исмаилович.
- Сообщения: 3377
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: НГ праздники 2010 на Кавказе: ЭЛЬБРУС-ЧЕГЕТ 31 дек - 11 янв
Я надеюсь что билеты уже выкупили, а вот с жильем получился небольшой облом - звонила Фатима, извинилась, говорит оказывается жта комната зарезервирована хозяином под знакомых на те даты. Так что завтра еще раз с ней созваниваюсь, может подберет три комнаты в этом же отеле по сходн цене, а если нет, то придется мне еще искать
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей