ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г 3кс

обсуждаем велопоходы и массовые мероприятия вообще, которые не вписываются в определение "покатушек"
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г 3кс

Сообщение Константин » 2010-июл-06 11:18

Велосипедом 1650 км на 17 ходовых дней / набор высоты 16 000 м / 3 к.с

Нитка маршрута по Южной Америке:
Буэнос Айрес – (трансфер автобусом 1650 км) – Сан-Карлос-Де-Барилоче – Рио Виллегас – Эл Болсом – нац. парк Лос Алерсес – Тревелин – граница и въезд в Чили – Футалефу – Озеро Лаго Елчо – Вилла Санта Лючия – Ла Джунта – Лас Тонитас – Вилла Амегуал – Койхаку – Вилла Церро Кастилио – Рио Мурта – Пуэрто Бетранд – Кочран – Вилла-О-Хиггинс – Канделларио Мансилла – граница и въезд в Аргентину – Озеро Десерто и пик Фитц Рой – Эл Чалтен – Эл Калафат – национальный парк Лос Глайсерс и ледник Перито Морено – граница и въезд в Чили (трансфер автобусом 500 км) – Пунта Аренас (Магелланов пролив) – (перелет 5 часов) – Сантьяго Де Чили

Бюджет поездки около 75 тыс.руб.
Ориентировочные пробеги 80-120 км в день. Темп похода – спортивный. Это означает, что среднюю скорость будем стараться держать не ниже 20 км/ч. Еще раз подчеркну – среднюю. Т.е. по ровной крейсерская скорость будет 23-30 км/ч.
С учетом осмотра многочисленных природных достопримечательностей все будет происходить «в темпе». Не матрас.
Будет выдерживаться строгий режим дня с подъемом в 6-7 утра (сразу после рассвета) с целью максимального использования светового дня. Возможна постановка лагеря вечером «с заходом на темноту» на несколько часов в отдельные дни, при отставании от графика.
К отбору участников похода будут предъявляться самые жесткие требования.
В команду будут приняты только хорошо подготовленные, проверенные и скатанные участники.
Численность команды будет ограничена макс. 6-7 человек. В самом крайнем случае 8 человек. Ничего личного. Без обид.

Подготовка к походу будет начата с середины июля сего года с формирования команды и покупки авиабилетов. Билеты будут покупаться централизованно мною банковской картой напрямую у авиакомпании.

Попадем в Южную Америку самолетом (перелет около 17 000 км в одну сторону) по маршруту:
Москва – Мадрид – Буэнос-Айрес (заброска)
Пунта-Аренас – Сантьяго-Де-Чили – Мадрид – Москва (выброска).
На сегодняшний день цена такого авиабилета 48700 руб. со всеми сборами. Билеты в продаже. А/к Иберия. Эконом тариф с ограничениями. За байки туда/обратно доплата в сумме 150 евро по факту на регистрации.
На сегменте Пунта-Аренас – Сантьяго-де-Чили (выброска с Магелланова пролива в столицу Чили) это совместный рейс с местной LAN, т.е. фактически это рейс LAN, но билеты входят в ответственность Иберии и будут куплены у Иберии.

Предварительная легенда поездки:
3 ноября – отъезд из Самары вечерним поездом в Москву (возможно 4 ноября с утра самолетом)
4 ноября – вылет а/к Иберия из Домодедово в 18:05 Москва-Мадрид, в 21:15 прибытие
5 ноября – вылет а/к Иберия в 01:05 Мадрид - Буэнос-Айрес, в 09:20 прибытие, сбор велосипедов, своим ходом 40 км в город, вело экскурсия по аргентинской столице, вечером в 19-50 отъезд автобусом со спальными местами в Сан Карлос де Барилоче
6 ноября – 14-30 прибытие в Барилоче, краткий осмотр города, закупка продуктов, бензина, старт нитки маршрута

7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25 ноября – 19 полных ходовых дней по маршруту до финиша в Калафате, ночь в отеле в Калафате. Более подробный расклад по дневным километражам выложу чуть позже. Возможно сделаем несколько полудневок, как пойдет.

26 ноября – экскурсия к леднику Перито Морено, после обеда трансфер автобусом в Пунта Аренас (около 450 км), ночь в отеле в Аренасе
27 ноября – экскурсия на остров в Магеллановом проливе к колонии пингвинов, еще одна ночь в Аренасе
28 ноября – утром в 05:35 вылет а/к Иберия (совместный рейс с LAN) в столицу Чили Сантьяго. 10:00 прибытие в Сантьяго. 14:05 вылет в Мадрид
29 ноября – утром в 06:55 прибытие в Мадрид, в 10:25 вылет в Москву, в 17:15 прибытие в Москву, выезд вечерним поездом в Самару (возможно самолетом в этот же вечер)
30 ноября – утром прибытие в Самару

Предполагаемый маршрут похода проложен по Патагонии, в частности, большая его часть по дороге "The Carretera Austral", идеально подходящей для вело туризма - почти без авто трафика, МТБ (на 75% каменистый грунт), проходящую по красивейшему озерному краю и фьордам Северной и частично Южной Патагонии. К ней хочется приплюсовать пик Фитц Рой, ледник Перито Морено и колонию пингвинов в Магеллановом проливе.

Поход планируется с палатками, т.е. все или почти все ночлеги по маршруту на природе с самостоятельным приготовлением пищи на горелке, костре. По обстановке (погода, форс мажор, оказия) возможна часть ночлегов в кабьянос (частных отелях) или кэмпингах. По завершении вело части 3 ночлега в отелях и экскурсии.

Погода непредсказуема, календарный ноябрь - это "май" в южном полушарии, т.е. поздняя весна в умеренных широтах. НО! Климат Патагонии суров даже в тур сезон, который длится с ноября по август. Жарко там никогда не бывает, в самое теплое время в лучшем раскладе +15+20, а в худшем +2+8, часты очень сильные ветра до 100 км/ч, очень часто льет дождь и даже летом бывают внезапные снегопады. Такие особенности климата связаны с тем, что в регион прорываются холодные ветры с Антарктиды, к тому же в Андах много громадных вечных ледяных полей. Маршрут проходит примерно между 40-ым и 50-ым градусами южной широты. Световой день будет длинный, как у нас в мае.
Вся дорога проходит в горной местности, Южная часть Анд до 4000 м, но сама дорога петляет на высотах от 0 до 1100 м, поднимаясь к перевалам и спускаясь обратно к фьордам.

Ноябрь - самое начало тур сезона в Патагонии, несколько прохладней, чем пиковые летние месяцы январь и февраль (по среднемесячной температуре на 2-3 градуса), зато в это время мало туристов, нет слепней, которые появляются в январе и могут доставить неприятности, и минимум по дождям.

Еще хочу отметить, что Патагония - одно из самых экологически чистых мест на земле. Промышленность отсутствует, плотность населения крайне низкая. Территория в основном дикая, много национальных парков. Пышная вечнозеленая растительность, образцовые места для палатки. Вода бегущих с гор потоков. Ледники.

Аргентина стала безвизовая с прошлого года, чилийская виза нужна (ходят слухи об ее отмене для Россиян в этом году), но не так уж и сложна, получается в 1-3 дня в Москве с минимальным набором доков, справки никакие не нужны. Так что визы получим после покупки авиабилетов, займусь этим лично я.

Велопоход английских перцев «по тем местам»:
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page ... 05590&v=I3

Велопоход в конце октября – начале ноябре – чуваку не совсем повезло с погодой:
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page ... 32566&v=4J

Еще не вело отчет с профессиональными фото:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=439&t=65608 / 3 к.с. / бюджет 70 тыс.руб.

По вопросу участия писать в личку, но хочу отметить, что команда предварительно сформирована, готов взять еще 1-2 человек, не больше:
1. Константин (то бишь я)
2. Сергей Sergg
3. Павел Pol
4. Константин Xrcat
5. Вадим Vada
6. Рома Hagen

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение xrcat » 2010-июл-06 11:59

Кость, как считаешь насколько сложно уложится в 70 рублей при условии, что 50 из них перелет?

Есть какие-то специфичные для такой погоды требования к снаряге? Трудно представить что на себя одеть, чтобы ехать долго при +2.

Вадим -- тот который в Молдавию ездил?
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 2010-апр-21 14:01
Реальное имя: Антон
Способ связи: +79170122612
Откуда: Samara

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Sun88 » 2010-июл-06 12:59


Аватара пользователя
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 2004-мар-22 10:18
Байк: Stels
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: skype: andrew_surf
Откуда: Европа

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Hammer » 2010-июл-06 13:41

Завидую. Жаль не смогу поехать. Жду планов на 2011 год :|

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-19 16:21

Начинаю сбор денег для покупки авиабилетов у а/к Иберия.
Собираю по ровно по 50 000 руб. с участника наличными, точно сочтемся потом по факту списания средств с карточки

Прошу поторопиться (на многие рейсы на ноябрь мест все меньше) и учесть, что по поскольку покупка будет по спецпредложению Иберии, даты вылетов туда/обратно и рейсы мне придется подвигать +/- день от заявленных, т.к. скидка действует в разном % соотношении на разные вылеты. Уже сейчас вижу что на 6 человек на вылеты 4-26 ноя тариф выше чем на 3-25 или 4-28 ноя, т.е. скорее всего сроки вылета будут 4-28. И еще - билеты почти невозвратные, т.е. только с большими штрафными санкциями.

Текущий список участников:
1. Константин (то бишь я)
2. Сергей Sergg
3. Павел Pol
4. Константин Xrcat
5. Вадим Vada (Северодвинск)
6. Рома Hagen

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-22 00:11

Выкуплены билеты на 5 человек. К сожалению, при реальной покупке получилось немного дороже, тк самый-самый выгодный тариф по спецпредложению закончился на все ближайшие ноябрьские даты. Ну тут сложно было угадать и среагировать, минимальная цена по спец держалась очень недолго.
Реально получилось 4 человека по 51 711 руб. а 5-ый - 55 311 руб. Но даже такая цена ненамного выше самой выгодной спецухи в те места, которую я встречал за полгода мониторинга ведущих авиакомпаний.

04 ноября Москва Домодедово 18:05 - 21:15 Мадрид 01:05 - 09:20 Буэнос-Айрес (прибытие в Буэнос 05 ноября)
28 ноября Пунта Аренас 05:36 - 10:00 Сантьяго Де Чили 14:05 - 06:55 Мадрид 10:25 - 17:15 Москва Домодедово (возврат в Москву 29 ноября)

Соответственно, план поездки будет чуть позже немного скорректирован, добавляется 2 полных дня.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение xrcat » 2010-июл-22 08:50

Кость пара вопросов.

В Мадриде не выпустят?
Деньги будут за перевозку великов брать?
6й участник выкупил билеты самостоятельно? Все одним рейсом летим?
Валюту какую менять?
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-22 09:34

1. В Мадрид не выпустят без шенгенской визы. У Вадима сколько я знаю открыт Шенген, ему можно. Но и ему смысла нет - тк стыковки рейсов 4 часа, а этого явно недостаточно. Те времени нет.
2. Деньги за перевозку байков брать будут, и это будет 75 евро за одно направление = 150 евро на весь поход.
3. Все летим одним рейсом и туда и обратно, все 5 билетов выкупил я. Ждем Пашу Pol, если он мне сегодня-завтра сдаст деньги, то выкуплю ему билет тоже я. Тариф 55311 руб. пока места есть.
4. Валюту без разницы - доллары или евро, но лучше доллары. Все равно там будут местные аргентинская и чилийские валюты.

Следующий этап - получение чилийской 2-кратной визы. Делается не более чем за 90 дней до начала поездки. Те я займусь этим где-то во второй половине августа. Всем участникам сообщу что и как. Потребуется заполнить анкету и сдать мне паспорта - повезу их в москву в посольство.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение xrcat » 2010-июл-22 10:45

Еще ответы

1) Угу. Маньяна - завтра. Уно, дос, трес, кватро - раз, два, три, четыре. Но пасаран - они не пройдут. Не уверен, что последнее пригодится, но все же... Подключить еще жесты и калькулятор и нормуль. Здрасте-до-свидания я че-то забыл как, а надо бы вспомнить. Разговорник где-нить скачать краткий и прошитудировать, если серьезно.
2) Карточку брать думаю можно, но 100% на нее не полагаться, банкоматы будут только в Буэносе, Пунта-Аренасе, Барилоче, может быть в Кочране, и вдруг сбой какой. С голой жопой просить милостыню тоже неохота.
3) В Москву я буду на себя пробовать оформить премиальный билет аэрофлот за накопленные мили, если нет, то поезд. Вылет в 18-00 без проблем любой поезд.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
Байк: Merida Juliet V-500
Реальное имя: Виолетта
Стиль катания: ЛФК
Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение fignya » 2010-июл-22 14:56

xrcat писал(а):Еще ответы
Здрасте-до-свидания я че-то забыл как, а надо бы вспомнить
H"ola! (по русс. "Ола") - это и привет и пока.
_________________
К дьяволу время! Мы будем жить вечно!
"9 жизней" - Это стоит прочитать

Аватара пользователя
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
Байк: Merida Juliet V-500
Реальное имя: Виолетта
Стиль катания: ЛФК
Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение fignya » 2010-июл-22 14:58

xrcat писал(а): 2) Карточку брать думаю можно, но 100% на нее не полагаться, банкоматы будут только в Буэносе, Пунта-Аренасе, Барилоче, может быть в Кочране, и вдруг сбой какой. С голой жопой просить милостыню тоже неохота.
карточку использовать для снятия наличных за границей КРАЙНЕ не выгодно...
советую пользовать её только для оплаты безналом!!!
_________________
К дьяволу время! Мы будем жить вечно!
"9 жизней" - Это стоит прочитать

Аватара пользователя
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение desa » 2010-июл-22 15:11

xrcat писал(а): ... С голой жопой просить милостыню тоже неохота.
зато прикольно =))
да и вообще, простого разговорника для общения хватит, испанский язык намного проще в изучении чем английский, сам учил испанский, английский и итальянский, испанский легче всего удалось учить.
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение xrcat » 2010-июл-22 16:02

Чет модеры совсем оборзели. Уже прямо в моем сообщении отвечают.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-22 22:47

Да слов этих испанских я на самом-то деле до фига занаю. Вот сел вспоминать, байя - бухта, бланка - белый, негро - черный, рио - река, лос - маленький, сиеста - ни фига не делать полдня. Так что, амигос, сможем общаться!

Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 2007-июн-30 17:36
Байк: GT Avalanche 2.0 Disc
Реальное имя: Рома
Стиль катания: C горки вниз
Способ связи: +79022977771
Откуда: Самара-Жигулевск :)

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение hagen » 2010-июл-22 22:52

Ола, Костя!
Константин писал(а):Так что, амигос, сможем общаться!
Си, сеньор!
30 ноября – утром в 06:55 прибытие в Мадрид, в 10:25 вылет в Москву, в 17:15 прибытие в Москву, выезд вечерним поездом в Самару (возможно самолетом в этот же вечер)
1 декабря – утром прибытие в Самару
28 ноября Пунта Аренас 05:36 - 10:00 Сантьяго Де Чили 14:05 - 06:55 Мадрид 10:25 - 17:15 Москва Домодедово (возврат в Москву 29 ноября)
Так в итоге какого числа прилет в Мск??
_________________
http://strelasamara.ru

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-23 00:32

hagen писал(а):Так в итоге какого числа прилет в Мск??
29 ноября в 17-15. Но. Надо иметь ввиду, что могут быть задержки рейсов по погоде и прочим причинам

Билет на 6-го участника (Пашу) выкуплен.

Сообщения: 379
Зарегистрирован: 2005-июн-08 13:49
Стиль катания: Неспешные покатушки в... далеко...
Способ связи: 89277009799
Откуда: SAMARA

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Kondor » 2010-июл-23 15:59

А вот и халявные билеты на ваши даты на пол дороги...
http://www.2avia.ru/news/of925.html

Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 2007-июн-30 17:36
Байк: GT Avalanche 2.0 Disc
Реальное имя: Рома
Стиль катания: C горки вниз
Способ связи: +79022977771
Откуда: Самара-Жигулевск :)

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение hagen » 2010-июл-23 16:52

Kondor писал(а):А вот и халявные билеты на ваши даты на пол дороги...
http://www.2avia.ru/news/of925.html
Никогда не знал, что США находится в Южной Америке!
_________________
http://strelasamara.ru

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-июл-26 08:12

Kondor писал(а):А вот и халявные билеты на ваши даты на пол дороги...
http://www.2avia.ru/news/of925.html
Серег, кривые эти пол-дороги.
Во первых, у Люфтганзы очень высокие аэропортовские и прочие сборы, и даже при заявленной цене в 10000 руб. сам билет обойдется около 18000 руб. А во-вторых, получение штатовской транзитной визы в посольстве США (такая виза нужна обязательно) не очень приятное факультативное занятие.
В третих от той же Филадельфии билет до Буэноса и обратно стоит около 30000 руб.
В четвертых - стыковка рейсов двух разных а/к = двойная оплата за перевозку байков, плюсой еще минимум 100 долларов

Если уж говорить об американцах, то билеты в Южную Америку можно было принципиально подобрать напрямую у American Airlines или Delta со стыковкой в одном из крупных штатовских городов, минимум что я находил это 42 тыс. руб., две пересадки, первая в Европе, вторая в Майами но из-за транзитной визы я (и не только я, см. форум Винского) отказались от этой затеи

И, чтобы окончательно добить вопрос принципиального существования халявы В Юж Америку, был также вариант перелета Катарами (летают в Буэнос). Цена со всеми сборами туда/обратно 35100 руб., но поскольку это арабы то хаб для стыковки рейсов - Доха (Эмираты). Если посмотреть на глобус то это огромный крюк, тысяч наверное 5-6 лишних км в воздухе, соотв. увеличивается время перелета и с учетом не очень удобных стыковок в Дохе (сидеть целую ночь) по сравнению с Иберией на дорогу проигрывается ровно 1 день. В Чили они не летвают, поэтому обратно пришлось бы возвращаться из Пунты в Буэнос самолетом Аргентинасс аэролинеас цены на которые тоже кусаются - еще + 12 тыс. руб.

Аватара пользователя
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 2008-апр-21 16:34
Реальное имя: Вера
Способ связи: 8 917 110 9278 ася352902664
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-28 ноября 2010г

Сообщение foreVER@ » 2010-июл-28 00:22

Константин писал(а): Во первых... А во-вторых...
В третих...
В четвертых...

Если уж...

И, чтобы окончательно добить вопрос ...
:HI: Снимаю шляпу - меня всегда приводило в восторг как ты (и Наташка тоже) планируешь свои поездки :BRAVO:
Ребята, вам пора уже мастер-классы давать ;)
Ответить

Вернуться в «Велотуризм / Массовые мероприятия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей