Титановые спицы
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Титановые спицы
Да или нет?
Думаю попробовать на 20" колесе, 2 бакса за штуку не так уж много, вес - в два раза меньше дт чемпионов.
Есть у кого-нибудь здесь опыт использования, отзывы, рекомендации?
Думаю попробовать на 20" колесе, 2 бакса за штуку не так уж много, вес - в два раза меньше дт чемпионов.
Есть у кого-нибудь здесь опыт использования, отзывы, рекомендации?
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
- Байк: Trek Perk Fecks
- Реальное имя: Epristan Zelebeev
- Стиль катания: успешные поКаКашки
- Откуда: Самара
- Сообщения: 2474
- Зарегистрирован: 2007-июл-11 21:29
- Байк: на продажу
- Реальное имя: Иван
- Стиль катания: Как придется.
- Способ связи: З97О628О9 - АСьК
- Откуда: КОМса. ТЛТ.
Re: Титановые спицы
Пробуй-пробуй. Расскажешь потом ;).
З,Ы, Цена походу тоже в 2 раза выше чем у ДТ Чемпион?
З,Ы, Цена походу тоже в 2 раза выше чем у ДТ Чемпион?
_________________
ВЕСНА! Хрустики выползли на дороги...
PreDOC (01:45:08 27/03/2010)
школьник! помни! первую дырочку ты проделаешь в итальянке тайваньского происхождения!
ВЕСНА! Хрустики выползли на дороги...
PreDOC (01:45:08 27/03/2010)
школьник! помни! первую дырочку ты проделаешь в итальянке тайваньского происхождения!
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: 2009-апр-10 20:10
- Байк: samoilov
- Реальное имя: стас
- Способ связи: 456673284
- Откуда: самара
Re: Титановые спицы
не пробовал. но вроде ДТ выпускали сами титановые спицы. очень недолго, потому что это был провал.
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Титановые спицы
бессмысленная хрень ИМХО. титан для спитс не особо как-то. Не может он долго быть в статическом напряжении, плывет со временем.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 2006-май-21 12:39
- Байк: TREK 6700`04, Merida Road 904`08
- Реальное имя: Владимир
- Стиль катания: улитка
- Способ связи: 89277143548
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
У титана и сплавов на его основе эффект ползучести (постоянного увеличения деформации) под воздействием статических и динамических нагрузок практически не проявляет себя.
Думаю, основной причиной низкой распространенности спиц из данного материала является технологические сложности при механической обработке, накатка резьбы в том числе.
Вторичной причиной является фактическое отсутствие, в отличие от стали, площадки текучести на диаграмме растяжения. Как такового предела текучести у титана и его сплавов нет, есть условный предел текучести Сигма0,2, при котором остаточное удлинение после снятия нагрузки составляет 0,2%. Ввиду этого разрушение образца при растяжении (в отличие от стали) происходит без видимых признаков (удлинение, изменение цвета и т.п.).
Кирилл правильно написал, применение титана и его сплавов, для изготовления спиц в обычном их конструктивном виде - нерационален.
Может только какие-нибудь экзотические лопастные колеса, но карбон будет явно технологичнее и дешевле...
Думаю, основной причиной низкой распространенности спиц из данного материала является технологические сложности при механической обработке, накатка резьбы в том числе.
Вторичной причиной является фактическое отсутствие, в отличие от стали, площадки текучести на диаграмме растяжения. Как такового предела текучести у титана и его сплавов нет, есть условный предел текучести Сигма0,2, при котором остаточное удлинение после снятия нагрузки составляет 0,2%. Ввиду этого разрушение образца при растяжении (в отличие от стали) происходит без видимых признаков (удлинение, изменение цвета и т.п.).
Кирилл правильно написал, применение титана и его сплавов, для изготовления спиц в обычном их конструктивном виде - нерационален.
Может только какие-нибудь экзотические лопастные колеса, но карбон будет явно технологичнее и дешевле...
_________________
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
А это хорошо или плохо?БОБ писал(а):У титана и сплавов на его основе эффект ползучести (постоянного увеличения деформации) под воздействием статических и динамических нагрузок практически не проявляет себя.
ээ.. чего?Вторичной причиной является фактическое отсутствие, в отличие от стали, площадки текучести на диаграмме растяжения. Как такового предела текучести у титана и его сплавов нет, есть условный предел текучести Сигма0,2, при котором остаточное удлинение после снятия нагрузки составляет 0,2%. Ввиду этого разрушение образца при растяжении (в отличие от стали) происходит без видимых признаков (удлинение, изменение цвета и т.п.).
Даже для довольно аккуратного катания с небольшими нагрузками? Спицы короткие, не больше 185 мм. Если дт живут два сезона, потом начинают лопаться, проживут ли титановые с этой Сигмой0,2 хотя бы сезон?Кирилл правильно написал, применение титана и его сплавов, для изготовления спиц в обычном их конструктивном виде - нерационален.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 1121
- Зарегистрирован: 2009-апр-10 20:10
- Байк: samoilov
- Реальное имя: стас
- Способ связи: 456673284
- Откуда: самара
Re: Титановые спицы
площадка текучести это вобщем когда образец растягивается без увеличения нагрузки, участок такой на графике экперементальном. условный предел текучести принимают, когда площадка оч мала, т.е. образец просто почти сразу рвется в опр. момент, а не тянется и потом рвется.
мне кажется, что могут и не прожить. если для КК они сыпались, а там же амортизация, нагрузки наверно поменьше чем бэмикс.
мне кажется, что могут и не прожить. если для КК они сыпались, а там же амортизация, нагрузки наверно поменьше чем бэмикс.
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 2006-май-21 12:39
- Байк: TREK 6700`04, Merida Road 904`08
- Реальное имя: Владимир
- Стиль катания: улитка
- Способ связи: 89277143548
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
То, что ползучесть практически отсутствует это хорошо.
Слабым местом, что в стальной спице, что в спице из титанового сплава будет резьба, причем резьбу на титане накаткой получить на порядок сложнее, чем на стали.
Если денег не жалко, то ради эксперимента можно собрать колесо на титановых спицах. Если в мануале на спицы не будет информации по максимальной величине продольного натяжения, то тогда желательно узнать хотя бы марку сплава, можно будет самим определить максимальную силу предварительного натяжения (исходя из площади поперечного сечения и Сигмы0,2).
Исходя из максимальной допустимой силы предварительного натяжения, можно определить крутящий момент на ниппеле по формуле Мкр=К*N*d, где: К - коэффициент закручивания (для катаной смазанной резьбы К=0,14, для катаной сухой 0,18), N - усилие предварительного натяжения; d - диаметр резьбы. Так что если инструмента для натяжения спиц (тензометра) нет, можно затянуть на требуемую силу динамометрическим ключом.
Стас правильно написал про характер разрушения. Если первые признаки, предвестники поломки на стальных спицах можно выявить при внимательном осмотре. То поломка титановых спиц будет "сюрпирзом".
Слабым местом, что в стальной спице, что в спице из титанового сплава будет резьба, причем резьбу на титане накаткой получить на порядок сложнее, чем на стали.
Если денег не жалко, то ради эксперимента можно собрать колесо на титановых спицах. Если в мануале на спицы не будет информации по максимальной величине продольного натяжения, то тогда желательно узнать хотя бы марку сплава, можно будет самим определить максимальную силу предварительного натяжения (исходя из площади поперечного сечения и Сигмы0,2).
Исходя из максимальной допустимой силы предварительного натяжения, можно определить крутящий момент на ниппеле по формуле Мкр=К*N*d, где: К - коэффициент закручивания (для катаной смазанной резьбы К=0,14, для катаной сухой 0,18), N - усилие предварительного натяжения; d - диаметр резьбы. Так что если инструмента для натяжения спиц (тензометра) нет, можно затянуть на требуемую силу динамометрическим ключом.
Стас правильно написал про характер разрушения. Если первые признаки, предвестники поломки на стальных спицах можно выявить при внимательном осмотре. То поломка титановых спиц будет "сюрпирзом".
_________________
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Титановые спицы
проходили же уже титановые спицы? Мода была как-то. И видео, где втулка отдельно от обода крутилась на замедленной съемке.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: 2010-май-24 21:31
- Байк: есть
- Реальное имя: Сашка
- Стиль катания: прикатываюсь
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
С чего бы это? Резал втулки титановые с резьбой. Обрабатывается лучше стали. Единственное что может быть, так это из-за маленького размера резьбы, да и в этом я сомневаюсь.БОБ писал(а): Думаю, основной причиной низкой распространенности спиц из данного материала является технологические сложности при механической обработке, накатка резьбы в том числе.
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Титановые спицы
если чо, на спицах резьба накатаная, а не нарезаная... Рамы, болты, втулки, оси, выноса - это да. Но не спицы все же.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 6768
- Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
- Байк: Старт Шоссе-Карбон.
- Реальное имя: Александр 52
- Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
- Откуда: Samara
Re: Титановые спицы
Что то сколько спиц у меня не лопалось и только в одном месте - где изгиб.БОБ писал(а): Слабым местом, что в стальной спице, что в спице из титанового сплава будет резьба,
.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 2006-май-21 12:39
- Байк: TREK 6700`04, Merida Road 904`08
- Реальное имя: Владимир
- Стиль катания: улитка
- Способ связи: 89277143548
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
У меня на обеих вилсетах стоят прямые спицы, из-за этого я упустил момент с изгибом головки спицы.
Но тем не менее, в правильно собранном колесе, прочность спицы ограничивается по резьбе, т.к. там у спицы наименьшее поперечное сечение.
Полома спиц с изгибом в головке, может случится только при недостаточном осевом натяжении спицы при сборке колеса (или при ослаблении из-за правки геометрических отклонений обода), когда рабочее усилие растяжения в спице превышает созданное за ранее предварительное натяжение. Может быть еще из-за нарушения технологии, когда изгиб делают до закалки (что маловероятно)ю
Как раз из-за создания предварительного наятжения в спице, спица работает в статическом режиме, т.к. является условно сжатой. Как только усилие растяжение от нагрузки превышает это сжатие, то появляется уже динамика, и в дело вступает усталостная прочность, а в изгибе возле головки спицы начинает действовать знакопеременный момент, что при достижении определенных напряжений (Сигма ПЦ или предел усталости) обязательно приведет к поломке именно в месте изгиба.
Но тем не менее, в правильно собранном колесе, прочность спицы ограничивается по резьбе, т.к. там у спицы наименьшее поперечное сечение.
Полома спиц с изгибом в головке, может случится только при недостаточном осевом натяжении спицы при сборке колеса (или при ослаблении из-за правки геометрических отклонений обода), когда рабочее усилие растяжения в спице превышает созданное за ранее предварительное натяжение. Может быть еще из-за нарушения технологии, когда изгиб делают до закалки (что маловероятно)ю
Как раз из-за создания предварительного наятжения в спице, спица работает в статическом режиме, т.к. является условно сжатой. Как только усилие растяжение от нагрузки превышает это сжатие, то появляется уже динамика, и в дело вступает усталостная прочность, а в изгибе возле головки спицы начинает действовать знакопеременный момент, что при достижении определенных напряжений (Сигма ПЦ или предел усталости) обязательно приведет к поломке именно в месте изгиба.
_________________
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373
-
- Сообщения: 4108
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Титановые спицы
Да, именно об этом писал Шелдон Браун в статье про сборку колеса. Только более простыми словами.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot]