вопрос про чеки

[756]

каждый наверно сталкивался с проверкой чеков нв выходе из какого нить крупного магаза.
так вот вопрос: обязан ли покупатель показывать чек?
или это сродни "требованиям" положить свой пакет в шкафчик на входе?
навеяло долгими проверками чеков с >20 позициями в Леруа

[buka]

каждый наверно сталкивался с проверкой чеков нв выходе из какого нить крупного магаза.
так вот вопрос: обязан ли покупатель показывать чек?
или это сродни "требованиям" положить свой пакет в шкафчик на входе?
навеяло долгими проверками чеков с >20 позициями в Леруа

Если в положении или правилах осуществления покупок в данном магазине такое прописано, то обязаны. Обычно идет формулировка "Если покупатель осуществляет покупку в данном магазине, он соглашается выполнять или соблюдать меры контроля покупок (безопасности и т.п.)". Как во многих программах при установке пользователь автоматически соглашается с лицензионно-пользовательским соглашением

[Danil]

Торговля регулируется законами, положения и правила магазинов не должны им противоречить.

[TopIce]

а где тут противоречие?

[kudessnik]

в МЕТРО чеки бывают по сотне позиций. Проверяют быстро и тихо - и ничего, никто не возбухает. А в чем проблема-то?

[756]

проблема в том что в леруа проверяют долго и нудно. осматривая каждую позицию и пытаясь найти ее в пакете.
три раза подряд такая фигня задолбала

[knee]

c'est la vie

[А.Львов]

Не так давно покупал по работе всякую мелочь, среди которой пара кругов отрезных была.
В качестве образца взял б/ушный , т.к. размеры не помнил, а на старом цифры затерлись, положил в карман куртки и в магазин.
Подхожу к секции с нужным товаром, меряю , новые кладу в корзину, образец соответсвенно обратно - в карман, и на кассу. Расcчитали, дали чек, подходит охранник и давай все проверять(позиций 10 было)тщательно так, аж два раза, а потом и спращивает:" А что у вас в карманах?" Тут до меня доходит - подозревают в воровстве, имея в виду старый отрезной круг. Ну, показал, рассказал - все нормально , вышел и ушел. Но что меня удивило, это как четко сработало наблюдение.
А затянутая проверка - так скорее всего просто не отточили еще мастерство свое, вот и мурыжат, 20 позиций на самом деле не так уж и много.

[AlexME]

Я думаю, если начнешь права качать - задержат до прибытия наряда милиции. Времени потеряешь больше.

[JackOfShadows]

Если что - в леруа в кабинете справа от выходов сидит милиционер. В случае чего ведут к нему, где досмотр ведёт представитель власти. Можно требовать понятых и протокола.

[LehaAres]

Если мало скандалов в остальной части жизни и хочется ещё, можно пободаться с охраной:

Ни охранник, ни другие работники магазина не имеют права устраивать Вам обыск. Максимум – они могут попросить Вас показать содержимое сумок. Попросить – и только. Вы совершенно свободно можете проигнорировать их просьбу. Согласно российским законам, правом на личный досмотр обладают только сотрудники милиции, которые могут производить его только в присутствии 2 посторонних свидетелей и с составлением протокола досмотра. Показания к такому досмотру должны быть достаточно веские - сигнал охранной магнитной рамки о проносе товара или наличие видеозаписи о краже товара, где Вы фигурируете в главной роли.

http://impravo.ru/haveright/67-kamera-xraneniya.html


По поводу проверки на выходе – В соответствии со ст.34 «Примерных правил работы предприятий розничной торговли» (Письмо Комитета РФ по торговле от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9), работники предприятия самообслуживания при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи. Собственно, именно на основании этой статьи работники магазина не имеют право развлекаться указанным выше методом.
http://guard-live.ru/2010/09/02/oxrannik-magazina/

Статья 426 ГК РФ. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
Читай: тебя не могут не пустить в торговый зал, если отказываешься соблюдать их незаконные правила, как то досмотр на входе, сдача вещей в камеру и т.п. Исключение: ты слабее охранника и не можешь сдвинуть его с места.

Статья 891 ГК РФ. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
1. Хранитель обязан принять все предусмотренные договором хранения меры для того, чтобы обеспечить сохранность переданной на хранение вещи.
При отсутствии в договоре условий о таких мерах или неполноте этих условий хранитель должен принять для сохранения вещи также меры, соответствующие обычаям делового оборота и существу обязательства, в том числе свойствам переданной на хранение вещи, если только необходимость принятия этих мер не исключена договором.
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.

Статья 901 ГК РФ. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Профессиональный хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение произошли вследствие непреодолимой силы, либо из-за свойств вещи, о которых хранитель, принимая ее на хранение, не знал и не должен был знать, либо в результате умысла или грубой неосторожности поклажедателя.
Читай: администрация несёт ответственность за твои шмотки в камере хранения, и плевать на их таблички. Исключение: т.к. нет никакого акта приёма-сдачи вещей, ты не сможешь доказать, что ты туда клал что-то.

Статья 27.7 КоАП РФ "Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице"
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
(в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 250-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html

[buka]

Все верно. Есть небольшой нюанс: работники магазина не имеют права проводить досмотр, они могут ПОПРОСИТЬ ВАС ПРЕДЪЯВИТЬ ВЕЩИ ДЛЯ ВИЗУАЛЬНОГО ОСМОТРА И СВЕРИТЬ СООТВЕТСТВИЕ ТОВАРА ИМЕЮЩЕМУСЯ ЧЕКУ. Если вы добровольно рпедъявили вещи к осмотру, то никаких претезий потом предъявить не сможете. При этом они не имеют права прикасаться к этим вещам, поскольку это будет уже досмотр. В случае вашего несогласия они могут либо вас отпустить, либо вызвать наряд милиции.
Что касается оснований досмотра, тут проблем нет вообще. Любой работник магазина (по указанию начальства) подтвердит, что видел, как вы брали товар и клали в карман.

Вообще, такие крупные торговые сети, да и многие другие имеют отлаженный юридический механизм по многим вопросам. Поэтому можно спорить с отдельным охранником или кассиром по мелочам, но бадаться с магазином (имеющим юр отдел) в этом вопросе может стать себе дороже (если вы, конечно сами не являетесь юристом).

[LehaAres]

Есть небольшой нюанс: работники магазина не имеют права проводить досмотр, они могут ПОПРОСИТЬ ВАС ПРЕДЪЯВИТЬ ВЕЩИ ДЛЯ ВИЗУАЛЬНОГО ОСМОТРА

На самом деле они могут идти лесом с такими просьбами. К примеру, я не хочу, чтобы кто-то осматривал, скажем, мои презервативы в кармане и ню-фотки любимой девушки, и ни один закон не дозволяет всяким проходимцам домогаться с осмотром/досмотром/обыском к гражданину. Ну, по крайней мере в идеально сферической утопии в вакууме.

[buka]

Ни один закон не дозволяет всяким проходимцам домогаться с осмотром/досмотром/обыском к гражданину. Ну, по крайней мере в идеально сферической утопии в вакууме.

Хорошо, что мы все понимаем, в какой стране живем :)

[Human-oid]

Но что меня удивило, это как четко сработало наблюдение.

чётко, это если бы они посмарели сначала и до конца. увидели бы, что ты уже пришол с железкой своей. тогда не было бы лишних вопросов про карманы

[А.Львов]

Так она в кармане была, как бы они ее увидели

[AlexME]

вопрос был про то, что человека задерживают, типа время он теряет.
Мне дак не сложно показать чек и содержимое пакета с покупками, сегодня буквально заняло полминуты.

[Ogre]

А почему никто не встанет на позицию магазинов несущих колоссальные убытки из-за всяких упырей норовящих хоть копеешный кусок дерьма но "нахаляву" вынести?

[cjlaBor]

кто мешает показать на входе охране,что ты пришел со своим образцом?
Мне попросили вывернуть карманы с другом в леруа в комнате-все было культурно,но неприятно.Друг пошел без корзинки и совал покупки в карманы.

[buka]

А почему никто не встанет на позицию магазинов несущих колоссальные убытки из-за всяких упырей норовящих хоть копеешный кусок дерьма но "нахаляву" вынести?

Для среднесуточного заработка магазина такие кражи, что укус комара для носорога. А в нашей стране с её рабским трудом и подавно - любые убытки взыскиваются с продавцов или охраны. А иногда просто делятся на всю смену поровну, чем вообще создают условия для воровства со стороны персонала (наш-то народ себе в убыток работать не станет).