пешеходы на перекрестках

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-12 21:15

Top Ice писал(а):Запрещается выезжать/выходить на перекресток пока другие не закончили свои маневры в вашем направлении
пдд п 13.8 писал(а):13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
и где здесь про "выходить на перекрёсток" ?
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-12 21:16

overCrow писал(а):
sergdm писал(а): зы. посмотрел перекрёсток мичурина-масленникова, а как там по диагонали можно ходить?
Там трёхфазный светофор. Выдержка из интернета:
"чтобы дождаться своего зеленого света, нужно пропустить два красных. Сначала светофор пропускает по улице Воровского только поток машин, затем - автотранспорт по Карла Маркса. Дальше зеленый загорается только для пешеходов, автомобили стоят."
дяденька, простите тупицу, можно схематично нарисовать, как там по диагонали ходить?
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-12 21:17

overCrow писал(а):
sergdm писал(а): зы. посмотрел перекрёсток мичурина-масленникова, а как там по диагонали можно ходить?
Там трёхфазный светофор. Выдержка из интернета:
"чтобы дождаться своего зеленого света, нужно пропустить два красных. Сначала светофор пропускает по улице Воровского только поток машин, затем - автотранспорт по Карла Маркса. Дальше зеленый загорается только для пешеходов, автомобили стоят."
в данном случае в момент когда загорается зеленый пешеходам, если на перекрестке есть машина не закончившая свой маневр, пешеход обязан ее пропустить

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-12 21:20

sergdm писал(а):
Top Ice писал(а):Запрещается выезжать/выходить на перекресток пока другие не закончили свои маневры в вашем направлении
пдд п 13.8 писал(а):13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
и где здесь про "выходить на перекрёсток" ?
вот здесь:
Top Ice писал(а):ПДД никак не регулирует действия отдельно пешехода относительно начала перехода перекрестка и завершающих маневр машин, следовательно они подчиняются общим правилам, то есть перед началом маневра дождаться пока другие участники завершат свой проезд по перекрестку

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-12 21:28

ПДД никак не регулирует действия отдельно пешехода относительно начала перехода перекрестка и завершающих маневр машин, следовательно они подчиняются общим правилам, то есть перед началом маневра дождаться пока другие участники завершат свой проезд по перекрестку
это какой-то пункт, или из комментариев фраза?
фраза "перед началом маневра" применительно к пешеходу звучит странно.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-12 21:52

п1.2 «Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

если перефразировать вот так:
"ПДД никак не регулирует действия отдельно пешехода относительно начала перехода перекрестка и завершающих маневр машин, следовательно они подчиняются общим правилам, то есть перед началом перехода перекрестка дождаться пока другие участники завершат свой проезд по перекрестку"
уже нормально звучит?

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-12 22:04

звучит уже вполне убедительно.
осталось 2 момента:

1. откуда взялась эта фраза;
2. фраза противоречит пункту 13.1
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 5850
Зарегистрирован: 2005-июн-18 23:25
Байк: Танк
Реальное имя: Влад
Стиль катания: классицизм
Способ связи: +79179544364 480078484
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение CuSO4 » 2011-июн-12 22:25

Дурацкая тема провоцирующая срач и раздор.
То Сереже пешеходы мешают, то авто которое случайно возможно выехало за сплошную линию разметки.
В женщину нужно было врезаться, а пеших я так понимаю давить.
Кроме того есть перекрестки на которых пешиход НИКОГДА не сможет перейти на другую сторону если на свой зеленый свет будет ожидать пока все авто находящиеся на перекрестке закончат маневр и только потом делать шаг на дорогу.
Ну может и передет ближе к вечеру при условии, что вышел утром.
Мичурина/Масленикова все выехавшие на перекресток авто стоят пропуская пешеходов на их зеленый свет. Сразу. Такая же картина и на других пешеходных переходах.
_________________
Булочная Велосамары

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-12 22:38

фраза перефразирована из п13.8

п13.1 вообще из другой песни. он тоже самое что и пропуск встречного транспорта при повороте налево п13.4

можно и зайти с другой стороны, п13.8 обязывает пропускать пешеходов до выезда на перекресток, п13.1 обязывает пропускать пешеходов на выезде с перекрестка при повороте направо или налево. пункта правил обязывающего водителя пропускать пешеходов на выезде с перекрестка при движении прямо нет, следовательно он и не обязан этого делать.

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-12 22:49

в 13.8 чётко говорится об обязанности водителя, "перефразировать" на пешехода некорректно.
Top Ice писал(а):пункта правил обязывающего водителя пропускать пешеходов на выезде с перекрестка при движении прямо нет, следовательно он и не обязан этого делать.
из чего не следует что пешеход должен пропускать водителя.

как-то в крафтах разжёвывали этот момент, но я так и не осилил ветку из мильёна постов. ладно, ясно что ничё не ясно.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-12 23:18

поскольку это порождает ситуацию опасности дтп, пешеход руководствуясь п4.6 должен остановиться и пропустить автомобиль, тем самым обеспечивая безопасность движения

Аватара пользователя
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 2006-мар-15 16:41
Байк: Канадастайл
Стиль катания: outlaw
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение overCrow » 2011-июн-13 01:07

sergdm писал(а):
overCrow писал(а):
sergdm писал(а): зы. посмотрел перекрёсток мичурина-масленникова, а как там по диагонали можно ходить?
Там трёхфазный светофор. Выдержка из интернета:
"чтобы дождаться своего зеленого света, нужно пропустить два красных. Сначала светофор пропускает по улице Воровского только поток машин, затем - автотранспорт по Карла Маркса. Дальше зеленый загорается только для пешеходов, автомобили стоят."
дяденька, простите тупицу, можно схематично нарисовать, как там по диагонали ходить?
Рисовать не. Там все пешеходные светофоры загораются одним цветом одновременно. Вот так и ходят, топ-топ-топ.
_________________
Riding horses made of steel...

Аватара пользователя
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 2010-май-07 09:05
Байк: jamis durango 2006, Gt compe 09
Реальное имя: Ростислав
Стиль катания: повесить комплекту на стенку.
Способ связи: +79376505226
Откуда: САМАРА

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение modest_musorsky » 2011-июн-24 00:11

короче КАЖДЫЙ участник дорожного движения(и пешеход и водитель и велосипедист) ДОЛЖЕН после того как ему загорится зеленый свет:

1) дать завершить маневр тем участникам дорожного движения, которые уже находятся на перекрестке.
2) УБЕДИТЬСЯ что ВСЕ участники дорожного движения из пункта 1 ЗАКОНЧИЛИ свои маневры и НИКАКОЙ опасности нет.
3) и только ПОСЛЕ этого начать движение в намеченом направлении.

это следует как из ПДД, так и из здравого смысла и "по понятиям" наверно тоже так.

водитель АМ может выехать на перекресток на мигающий зеленый(ну и так получается что и на желтый), если ему необходимо применить экстренное торможение, чтобы этого не сделать. при этом водитель может как ехать по перекрестку так и выезжать с него когда ему уже красный.

Если пофигнестически настроеный пешеход сразу ломанется на дорогу, как только ему загорелся зеленый, а там едет такой джигит, который не хочет применять экстренное торможение, то в самом вероятном случае оно закончится вызовом ДПС и скорой... в худшем случае - еще и труповозки.

поэтому встав где угодно на красный свет, когда вам загорается зеленый - совершите обязательно все 3 пункта, описанные выше.

и нефыиг сраться по этой теме!)

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение TopIce » 2011-июн-24 00:18

ну и в школе еще учили:
"переходя дорогу, посмотрите сначала налево, потом направо, и если никого нет, то переходите дорогу"

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-24 00:20

не надо врать. в пдд нигде не написано что пешеход должен дать завершить маневр транспортным средствам.

аналогии между водителем и пешеходом неуместны, для каждого в пдд свои разделы, чужие пешеход знать не обязан.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 202
Зарегистрирован: 2011-фев-22 21:08
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение s.v.r. » 2011-июн-24 00:33

sergdm писал(а):не надо врать. в пдд нигде не написано что пешеход должен дать завершить маневр транспортным средствам.
аналогии между водителем и пешеходом неуместны, для каждого в пдд свои разделы, чужие пешеход знать не обязан.
Абсолютно точно.

Сообщения: 202
Зарегистрирован: 2011-фев-22 21:08
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение s.v.r. » 2011-июн-24 00:38

Top Ice писал(а):Сергей, перечитайте еще раз))

Водитель обязан пропустить пешехода только если он поворачивает направо или налево, а пешеход переходит ту улицу на которую совершается поворот
есть еще п.14.3
Top Ice писал(а): ПДД никак не регулирует действия отдельно пешехода относительно начала перехода перекрестка и завершающих маневр машин, следовательно они подчиняются общим правилам, то есть перед началом маневра дождаться пока другие участники завершат свой проезд по перекрестку
"ПДД никак не регулирует действия отдельно пешехода относительно начала перехода перекрестка и завершающих маневр машин", а что не запрещено, то разрешено. Вот водителям ПДД прямо указывают на "пропустить завершающих проезд перекрестка".

Аватара пользователя
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 2010-май-07 09:05
Байк: jamis durango 2006, Gt compe 09
Реальное имя: Ростислав
Стиль катания: повесить комплекту на стенку.
Способ связи: +79376505226
Откуда: САМАРА

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение modest_musorsky » 2011-июн-24 08:16

товарисчи! у человека одна жизнь(про религию тактично промолчим) и одно здоровье!!!! об этом не поспоришь! много радости с переломаными ногами(погнутой рамой и колесами) осознавать, что ты прав? (и вообще-то далеко НЕ ФАКТ что прав - выдержки из пдд прочтите)

Если ты окажешься прав, компенсация вреда здоровью по ОСАГО при переломе руки или сотрясении мозга будет тыщи полторы, и если без судов, больше вам никто ничего не будет должен.

а если не прав... кто знает сколько стоит лобовое стекло на mitsubishi lancer(ну или на чем счаз модно придуркам ездить)? даже на ТАЗ тыщ в 8-15 встреча с пешеходом на 30км/ч выйдет.

если водитель решил проскочить перекресток на мигающий зеленый, то это значит скорость у него приличная. а с 40 километров в час авто останавливается подольше велика - поверьте.

соблюдайте все правило трех Д (Дай Дорогу Дураку). дурак ко встрече с вами подготовлен больше (если даже не морально, то все равно вокруг него тонна металла). уступайте - пусть едет, а уж карающий столб правосудия он свой всегда найдет.

Аватара пользователя
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 2010-май-07 09:05
Байк: jamis durango 2006, Gt compe 09
Реальное имя: Ростислав
Стиль катания: повесить комплекту на стенку.
Способ связи: +79376505226
Откуда: САМАРА

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение modest_musorsky » 2011-июн-24 08:52

в Канаде водитель сбивший пешехода - автоматически неправ, даже если тот кинулся ему под колеса из кустов, и будет ему платить много и долго.

в Арабских эмиратах(в каких-то из) сбившему пешехода предусмотрена смертная казнь.

в Финляндии, если сбил пешехода и ты виноват - будешь ему много и долго платить. правда если виноват пешеход - то не долго и не много.

в России - если виноват водитель, то пешеходу по ОСАГО пару тыщ, если виноват пешеход - пусть платит за вмятины.
sergdm писал(а):не надо врать. в пдд нигде не написано что пешеход должен дать завершить маневр транспортным средствам.

аналогии между водителем и пешеходом неуместны, для каждого в пдд свои разделы, чужие пешеход знать не обязан.
вам в канаду надо.

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: пешеходы на перекрестках

Сообщение sergdm » 2011-июн-24 09:16

modest_musorsky писал(а):а с 40 километров в час авто останавливается подольше велика - поверьте.
Вы проверяли (теоретически/практически), где-то читали (можно ли получить ссылку?), или говорите наобум?
_________________
"кто знает тот поймет"
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей