Лысая гора
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Я вот что вспомнил - а ведь недавно на пл. Куйбышева перед театром тоже ставили такой большой крест - а теперь его нет, убрали.
(может, об этом уже писали, я всю тему не читал)
(может, об этом уже писали, я всю тему не читал)
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
-
- Сообщения: 4149
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
- Откуда: ----?
Re: Лысая гора
А это моск из ушей лезет что ли?ququ писал(а):Зейдер пристально смотрит на тебя
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 2006-май-29 14:52
- Байк: StelsNavigator670; Scott Sportster 50? 28''
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Металлург
Re: Лысая гора
Церковь начала уже проклятья насылать? Порчей и приворотами тоже занимаются понемногу?doc13 писал(а): На Царевом кургане стоит крест-кто вспомнит надпись на основании креста? Есть смелые нарушить?
А в чём там смелость нужна? После революции церквей, храмов, часовен и кладбищ порушили горы. И до этого "памятника" рано или поздно у кого-то руки дойдут. Вопрос времени.
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: 2008-июн-21 17:15
- Байк: грязи не боится
- Реальное имя: Паша я
- Стиль катания: нас не уважают - и я не уважаю
- Способ связи: 89276880354
- Откуда: Самара. металлург
Re: Лысая гора
я был в принципе культурный мальчик... давно... очень давно... а после общения (хотябы и заочного) с людьми пишущими такое...
какое уважение к этому *** ? с чего он хороший? может стоит смотреть на реальный мир? без розовых очков? (читайте выше.)
какие *** свечки? вы все ***? на лысую гору Люди отдыхать приходят, *** на кладбище со своими крестами - там и молитесь... а мы пальцы скрестим на удачу, может все *** богомольцы там (на кладбищах) и приживутся и не вернуться в грешной мир...
остаётся только материться.ктото писал(а):хотя бы из уважения к погибшему человеку,священнику...
какое уважение к этому *** ? с чего он хороший? может стоит смотреть на реальный мир? без розовых очков? (читайте выше.)
какие *** свечки? вы все ***? на лысую гору Люди отдыхать приходят, *** на кладбище со своими крестами - там и молитесь... а мы пальцы скрестим на удачу, может все *** богомольцы там (на кладбищах) и приживутся и не вернуться в грешной мир...
-
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 18:20
- Байк: Specialized
- Реальное имя: Катерина
- Стиль катания: кросс-кантри
- Способ связи: 89272066367
- Откуда: г.Самара,9-просека
Re: Лысая гора
Написала обращение к Домке...в ближайшее время рассмотрит...надеюсь. и Саитову еще написала
оооооооооо...ожидаемая дата ответа 2.08...ппц
а что он ответил...кто то же раньше уже писал?
Кто знает кому еще и куда надо писать письма или может идти на прием???
это все можно через интернет?а может сразу нашему мэру?или губернатору?а может в какую партию написать?они же все говорят, все для народа...вот пусть и пошевелятся???
оооооооооо...ожидаемая дата ответа 2.08...ппц
а что он ответил...кто то же раньше уже писал?
Кто знает кому еще и куда надо писать письма или может идти на прием???
это все можно через интернет?а может сразу нашему мэру?или губернатору?а может в какую партию написать?они же все говорят, все для народа...вот пусть и пошевелятся???
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
- Байк: Оса на колесиках со звездами
- Реальное имя: Иван
- Способ связи: 8-902-336-28-87
- Откуда: Самара>>Управа
Re: Лысая гора
жду ответа от Домке, по результатам ответа буду в прокуратуру писать.
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
- Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
- Реальное имя: Антон
- Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Обращайтесь с системы адресного взаимодействия "Супрема". Срок рассмотрения - 30 дней согласно 59-ФЗ. Мне в прошлом году после обращения ответили заказным письмом (но можно и по электронке ответ посмотреть).cat писал(а):Написала обращение к Домке...в ближайшее время рассмотрит...надеюсь. и Саитову еще написала
оооооооооо...ожидаемая дата ответа 2.08...ппц
а что он ответил...кто то же раньше уже писал?
Кто знает кому еще и куда надо писать письма или может идти на прием???
это все можно через интернет?а может сразу нашему мэру?или губернатору?а может в какую партию написать?они же все говорят, все для народа...вот пусть и пошевелятся???
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: 2010-окт-12 15:53
- Байк: Chuker 1.0 2008
- Реальное имя: П. Лишайчук
- Стиль катания: кроскантри
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Адъ и Израиль или Ода о том, что ибо не[censor].
О, Лысая Гора!
Самарский Гималай,
Ты всех с ума свела,
Стоит и шум и гай.
Причина не в тебе, а в том,
(Кошмар и жесть)
Что лик украсил твой
Массивный желтый крест.
Причиной стало зло,
Творимое людьми,
Под ликом боголюбов
ДетЯми Сатаны.
Зловеще, под покровом, утрА,
когда люд спал,
Приспешники поповы
Вкопали крест не мал.
И некому же ж было,
Вступиться, помешать,
Громить проклятых гадов,
А крест в волну спихать.
С утрища, люди в черном,
Подолы приподняв,
Погнали бусурманов,
Копать, копать, копать.
И, не моргнувши глазом,
Стоит огромный крест.
Сверкает, как алмазы,
И слепит всех окрест.
Тут люд велосамарский,
Вскричал, залютовал!
- Попьё в конец достало!
- Кто против – тому в жбан!
И потекли малявы
Князьям Самарским враз,
На крест слепящий – падлу,
И нарушенье прав.
И по сей день бурленье
По поводу креста,
Долой его, собаку,
Как кладбище гора.
А так же вело-девы,
Кривят губу на крест -
- То фалло-символ пошлый,
По Фрейду, не the best.
Гремит, гудит община
Самарских ездунов,
А он стоит смиренно
Поскольку ему всё равно.
Морали в басне нету,
На кой она кресту?
Пишите писем больше,
А-ту его! А-ту!
:mrgreen: :twisted:
О, Лысая Гора!
Самарский Гималай,
Ты всех с ума свела,
Стоит и шум и гай.
Причина не в тебе, а в том,
(Кошмар и жесть)
Что лик украсил твой
Массивный желтый крест.
Причиной стало зло,
Творимое людьми,
Под ликом боголюбов
ДетЯми Сатаны.
Зловеще, под покровом, утрА,
когда люд спал,
Приспешники поповы
Вкопали крест не мал.
И некому же ж было,
Вступиться, помешать,
Громить проклятых гадов,
А крест в волну спихать.
С утрища, люди в черном,
Подолы приподняв,
Погнали бусурманов,
Копать, копать, копать.
И, не моргнувши глазом,
Стоит огромный крест.
Сверкает, как алмазы,
И слепит всех окрест.
Тут люд велосамарский,
Вскричал, залютовал!
- Попьё в конец достало!
- Кто против – тому в жбан!
И потекли малявы
Князьям Самарским враз,
На крест слепящий – падлу,
И нарушенье прав.
И по сей день бурленье
По поводу креста,
Долой его, собаку,
Как кладбище гора.
А так же вело-девы,
Кривят губу на крест -
- То фалло-символ пошлый,
По Фрейду, не the best.
Гремит, гудит община
Самарских ездунов,
А он стоит смиренно
Поскольку ему всё равно.
Морали в басне нету,
На кой она кресту?
Пишите писем больше,
А-ту его! А-ту!

-
- Сообщения: 19414
- Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Графомания.
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: 2010-окт-12 15:53
- Байк: Chuker 1.0 2008
- Реальное имя: П. Лишайчук
- Стиль катания: кроскантри
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
это ты для тех кто не понял написал?
гы
зы: нед. Я с Тютчевым и Фетом в одном ряду.
гы
зы: нед. Я с Тютчевым и Фетом в одном ряду.
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 2005-авг-11 10:15
- Байк: Merida TFS300D
- Реальное имя: Женя
- Стиль катания: Ленивый
- Способ связи: 79631150433
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Если поставили - хорошо. Никого это не ущемляет. Наоборот, лишний повод некоторым накатать 11 страниц постов.
-
- Сообщения: 19414
- Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Можно просто убрать, пусть потом православные где-нибудь напишут 11 страниц постов, не жалко.
-
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
- Байк: иногда Спутник
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
to Kowatinka
Не ожидал! Молодец!!! Настоящая жемчужина в этой помойке! Снимаю шляпу.
band – изыди! Мракобесам от науки и религии этого лучше не читать. Только для нормальных людей!
Так в чём причина такого негативного отношения велосамарцев к установленному кресту?
Скорее всего правы те, кто ощущают какую-то скованность рядом с крестом. Он невольно заставляет задуматься. Ограничивает вашу свободу. И это нормально. И нисколько не стеснит обычных, добропорядочных людей. Ведь вы же не собираетесь там жрать, срать и предаваться непотребству? Ну так мирно располагайтесь и чувствуйте себя как дома. Не надо уподобляться страусу, прячущему голову в песок при опасности – не вижу, значит, этого нет.
Нормальный образованный человек подсознательно чувствует уважение, пиетет перед Знаком. И вы не хотите, боитесь такого состояния? Считаете его насилием над вашей волей? Но это насилие, принуждение - к чему? Если вдуматься – это даже не принуждение, а призыв к добру, к любви к ближнему. К соблюдению 10 заповедей. Некоторые из которых входили даже в безбожный кодекс строителя коммунизма. И почти все стали нормой человеческого общежития. А разве вас не насилуют рекламой, - на уличных щитах, с экрана телевизоров? Разнузданной порнухой на страницах множества сайтов в интернете?
Да даже ваши подписи, постоянно повторяющиеся в каждом посте – разве это не насилие, не вдалбливание порой примитивных, порой претендующих на юмор, порою мудрых и правильных изречений? Вы даже не представляете, как это влияет на подсознание, а играетесь, как дети гранатой.
И обиженно надуваете губы, когда ваш взгляд натыкается на Крест. Просто подумайте, против чего вы протестуете!? Против того, к чему 2000 лет призывали лучшие умы человечества, писатели, философы.
Какое убожество...
Не верите в Бога?. Да, это ваша воля. Никто и не заставляет. Но протестовать? Рубить? Жаловаться!?!
Детский сад! – вы жалуетесь чиновникам власти, что где-то есть бог!? В квадрате №*****! И он вам мешает!
Блин, да это... с этим к врачу...
Не ожидал! Молодец!!! Настоящая жемчужина в этой помойке! Снимаю шляпу.
band – изыди! Мракобесам от науки и религии этого лучше не читать. Только для нормальных людей!
Так в чём причина такого негативного отношения велосамарцев к установленному кресту?
Скорее всего правы те, кто ощущают какую-то скованность рядом с крестом. Он невольно заставляет задуматься. Ограничивает вашу свободу. И это нормально. И нисколько не стеснит обычных, добропорядочных людей. Ведь вы же не собираетесь там жрать, срать и предаваться непотребству? Ну так мирно располагайтесь и чувствуйте себя как дома. Не надо уподобляться страусу, прячущему голову в песок при опасности – не вижу, значит, этого нет.
Нормальный образованный человек подсознательно чувствует уважение, пиетет перед Знаком. И вы не хотите, боитесь такого состояния? Считаете его насилием над вашей волей? Но это насилие, принуждение - к чему? Если вдуматься – это даже не принуждение, а призыв к добру, к любви к ближнему. К соблюдению 10 заповедей. Некоторые из которых входили даже в безбожный кодекс строителя коммунизма. И почти все стали нормой человеческого общежития. А разве вас не насилуют рекламой, - на уличных щитах, с экрана телевизоров? Разнузданной порнухой на страницах множества сайтов в интернете?
Да даже ваши подписи, постоянно повторяющиеся в каждом посте – разве это не насилие, не вдалбливание порой примитивных, порой претендующих на юмор, порою мудрых и правильных изречений? Вы даже не представляете, как это влияет на подсознание, а играетесь, как дети гранатой.
И обиженно надуваете губы, когда ваш взгляд натыкается на Крест. Просто подумайте, против чего вы протестуете!? Против того, к чему 2000 лет призывали лучшие умы человечества, писатели, философы.
Какое убожество...
Не верите в Бога?. Да, это ваша воля. Никто и не заставляет. Но протестовать? Рубить? Жаловаться!?!
Детский сад! – вы жалуетесь чиновникам власти, что где-то есть бог!? В квадрате №*****! И он вам мешает!
Блин, да это... с этим к врачу...
- Сообщения: 4282
- Зарегистрирован: 2011-июн-18 22:16
- Стиль катания: Матрас-Дорожник
- Откуда: Оттуда, где неважный климат, но отличная компания
Re: Лысая гора
kopad писал(а): ...изыди! Мракобесам от науки и религии этого лучше не читать...
...Против того, к чему 2000 лет призывали лучшие умы человечества, писатели, философы...
...Блин, да это... с этим к врачу...

-
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
- Байк: иногда Спутник
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
Со вздохом.
Когда я вопрошал про религию в развитых странах, я имел в виду то, что традиционное религиозное общество нисколько не мешает современной научной деятельности. Не мешает жить. Я вовсе не идеализирую их духовность. И нашу тоже. Она ни в чём не измеряется, ни в крестах, ни в церквах, это само собой разумеется. (Даже странно видеть такие наивные вопросы). Если обратиться к первоисточникам, то Библия, точнее Евангелия, посвящены вопросам нравственности. 10 заповедей. Нагорная проповедь. Притчи. Все последующие церковные организации - это деятельность людей. Реальных людей. Со всеми им присущими недостатками. Неужели мы сейчас будем опять всё это пережёвывать? Неужели трудно в наших разборках абстрагироваться от частностей, чтобы увидеть и понять главное. Без религии – хуже. Умным людям она не мешает. А тупую, ограниченную массу сдерживает. Без заповеди «не убий, не укради» можно всё. А религия сдерживает эти звериные порывы. Не полиция, не право, а внутренняя убежденность должна решать – так делать нельзя. Кому мешает такая религия? Кому мешает совесть так жить? Ну а чтобы всё это воспитывать, внушать, и существуют общественные организации. Со всеми их недостатками.
Мне кажется, что основная масса современных людей постоянно путают эти два понятия – религиозность, как внутреннее состояние, настрой души. И обрядовую сторону, призванную воспитать и поддерживать такой настрой. И чего ждать от нынешнего клира, пополняющегося за счет бывших партийных работников.. В условиях беспрецедентного давления СМИ, которое действует в своих интересах, но явно не заинтересованные в воспитании нормальных людей.. Вот они и понавтыкали кресты. Где ни попадя. И самых невероятных размеров. От скудости мышления! И отсутствии религиозного чувства меры.
Мне так кажется.
to Тимофей
А «потому что кто-то пришел и фактически сказал» ещё раньше, даже ранее того референдума, когда у народа спрашивали – оставить СССР?. Народ ответил – да! Но СССР всё-таки развалили. Но это совершенно другая тема.
«Валят мусор» и «пилят бюджет» - это разрушающие действия. Деструктивные. А крест поставили не на том месте и на размер больше – это эстетический вопрос. Есть разница?
Быть религиозным человеком – это значит постоянно контролировать своё поведение. Соизмерять их с заповедями. Жить в страхе божием, - Он всё видит. Это огромная психологическая ответственность. Бог – не волшебник, который исполнит все ваши желания. Вы их должны достигать своими силами, в упорном и честном труде. Мало кто из современных людей захочет жить с такой ответственностью.
Все считают себя умными и независимыми. Умнее тех великих людей прошлого, которые собственно и создали европейскую цивилизацию – философы, поэты, художники, писатели, музыканты, ученые и инженеры. Конечно, вы умнее. Ха-ха три раза. Вы просто не задумываетесь о бытии, не видите дальше своего носа. Зачем вам это?
Зачем неграмотному крестьянину думать о звёздах? И так можно прожить! Впрочем, вы далеко не крестьяне. И немножко грамотны. И даже рассуждаете о третьей звезде в системе. Но она не в небесах, а где-то у ваших ног. И это предел ваших умственных рассуждений. Поднять голову к другим звёздам и подумать о Вышнем – это непосильная задача.
И современное общество совершенно удовлетворено такими членами. Полуобразованными, и, главное, не думающими…
Да и я точно такой же…
Когда я вопрошал про религию в развитых странах, я имел в виду то, что традиционное религиозное общество нисколько не мешает современной научной деятельности. Не мешает жить. Я вовсе не идеализирую их духовность. И нашу тоже. Она ни в чём не измеряется, ни в крестах, ни в церквах, это само собой разумеется. (Даже странно видеть такие наивные вопросы). Если обратиться к первоисточникам, то Библия, точнее Евангелия, посвящены вопросам нравственности. 10 заповедей. Нагорная проповедь. Притчи. Все последующие церковные организации - это деятельность людей. Реальных людей. Со всеми им присущими недостатками. Неужели мы сейчас будем опять всё это пережёвывать? Неужели трудно в наших разборках абстрагироваться от частностей, чтобы увидеть и понять главное. Без религии – хуже. Умным людям она не мешает. А тупую, ограниченную массу сдерживает. Без заповеди «не убий, не укради» можно всё. А религия сдерживает эти звериные порывы. Не полиция, не право, а внутренняя убежденность должна решать – так делать нельзя. Кому мешает такая религия? Кому мешает совесть так жить? Ну а чтобы всё это воспитывать, внушать, и существуют общественные организации. Со всеми их недостатками.
Мне кажется, что основная масса современных людей постоянно путают эти два понятия – религиозность, как внутреннее состояние, настрой души. И обрядовую сторону, призванную воспитать и поддерживать такой настрой. И чего ждать от нынешнего клира, пополняющегося за счет бывших партийных работников.. В условиях беспрецедентного давления СМИ, которое действует в своих интересах, но явно не заинтересованные в воспитании нормальных людей.. Вот они и понавтыкали кресты. Где ни попадя. И самых невероятных размеров. От скудости мышления! И отсутствии религиозного чувства меры.
Мне так кажется.
to Тимофей
А «потому что кто-то пришел и фактически сказал» ещё раньше, даже ранее того референдума, когда у народа спрашивали – оставить СССР?. Народ ответил – да! Но СССР всё-таки развалили. Но это совершенно другая тема.
«Валят мусор» и «пилят бюджет» - это разрушающие действия. Деструктивные. А крест поставили не на том месте и на размер больше – это эстетический вопрос. Есть разница?
Быть религиозным человеком – это значит постоянно контролировать своё поведение. Соизмерять их с заповедями. Жить в страхе божием, - Он всё видит. Это огромная психологическая ответственность. Бог – не волшебник, который исполнит все ваши желания. Вы их должны достигать своими силами, в упорном и честном труде. Мало кто из современных людей захочет жить с такой ответственностью.
Все считают себя умными и независимыми. Умнее тех великих людей прошлого, которые собственно и создали европейскую цивилизацию – философы, поэты, художники, писатели, музыканты, ученые и инженеры. Конечно, вы умнее. Ха-ха три раза. Вы просто не задумываетесь о бытии, не видите дальше своего носа. Зачем вам это?
Зачем неграмотному крестьянину думать о звёздах? И так можно прожить! Впрочем, вы далеко не крестьяне. И немножко грамотны. И даже рассуждаете о третьей звезде в системе. Но она не в небесах, а где-то у ваших ног. И это предел ваших умственных рассуждений. Поднять голову к другим звёздам и подумать о Вышнем – это непосильная задача.
И современное общество совершенно удовлетворено такими членами. Полуобразованными, и, главное, не думающими…
Да и я точно такой же…
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
- Байк: author traction
- Реальное имя: Станислав
- Стиль катания: матрас
- Откуда: Samara
Re: Лысая гора
2kopad
Прости, что опять вмешиваюсь. Но ты говоришь противоречащие себе вещи. Вот ты говоришь - Знак (с большой буквы, ага), смирение, лучшие умы человечества и т.п. А потом говоришь - религия это для сдерживания идиотов.
И вот как мне теперь относится к твоему ответу? Если ты ответишь грубо, значит перечеркнешь все, что сам написал. Если ответишь вежливо, получится, что ты верующий идиот.
А уж разговаривать с тем, кто живет "в страхе божием", потому что боится за место в раю, это вообще ппц. Насколько же себя нужно не уважать.
По поводу креста. "жрать, срать и предаваться непотребству". А если это переименовать в "перекусывать, сходить по маленькому и предаваться потребству", то уже не так страшно звучит, да?
Прости, что опять вмешиваюсь. Но ты говоришь противоречащие себе вещи. Вот ты говоришь - Знак (с большой буквы, ага), смирение, лучшие умы человечества и т.п. А потом говоришь - религия это для сдерживания идиотов.
И вот как мне теперь относится к твоему ответу? Если ты ответишь грубо, значит перечеркнешь все, что сам написал. Если ответишь вежливо, получится, что ты верующий идиот.
А уж разговаривать с тем, кто живет "в страхе божием", потому что боится за место в раю, это вообще ппц. Насколько же себя нужно не уважать.
По поводу креста. "жрать, срать и предаваться непотребству". А если это переименовать в "перекусывать, сходить по маленькому и предаваться потребству", то уже не так страшно звучит, да?
_________________
x^v=exp(v*ln(x))
x^v=exp(v*ln(x))
-
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
- Байк: иногда Спутник
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
за кого вы себя считаете – так и относитесь. Если Вы умный – поймёте сами эти, в общем-то, простые вещи. А если Вы считаете себя за идиота, то я вежливо предложу Вам поверить в какого-нибудь Бога. Поверьте, Вам станет лучше.Sat писал(а):И вот как мне теперь относится к твоему ответу?
Рай, ад – это для слабых духом, для идиотов (по Вами предложенной шкале). Для умных – достаточно понимания и следования тем заповедям. Кстати, подавляющее большинство русских в старой России, я сужу по своим родителям и тому поколению и кругу людей, с которым знаком, именно так и относилось к религии. Не шибко налегая на обрядовую сторону, но придерживаясь основных моральных принципов.Sat писал(а):место в раю, это вообще ппц. Насколько же себя нужно не уважать.
Да, иногда в полемическом задоре приходится несколько сгущать краски. Чтобы те люди, к кому обращаюсь, обратили внимание. Согласитесь, на это клюют. Когда нечего сказать по существу.Sat писал(а):А если это переименовать в "перекусывать, сходить по маленькому и предаваться потребству", то уже не так страшно звучит, да?
Не скрою, меня очень больно задело Ваше «категорически -1» и я с трудом удержался от резких выражений в предложении о системах. Вы правильно сделали, что ответили чуть подробнее, чем дебильное «-1», но всё равно явно не подумали по сути затронутых вещей. Как и honzales. Я отношусь к этому с пониманием - из-за недостатка у вас времени. Не надо торопиться с ответами.
Фактически, я ничего нового не говорю. Обычные банальные вещи. Но чувствую, никто не понимает. "Обидно мне, досадно мне, ну ладно".
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 2012-июн-25 02:35
- Байк: GT Avalanche 3.0 Disc
- Стиль катания: aggressive, fast, uphill! (:D
- Способ связи: вопрошайте в личке, это не трудно.
- Откуда: Куйбышев-Самара
Re: Лысая гора
kopad! Таки Вы, наверное, тролль. Делаете «вброс», а потом удаляете его. Но мы-то всё помним! У нас все ходы записаны! (с) Вот в конструктивной соседней опросной теме у Алексея вы создали такой месседж:
На горе могло быть так же бесцеремонно и незаконно установлено что-нибудь не относящееся к чьим-то верованиям и идеалам — нечто более «мирское», но и при этом реакция у сознательных граждан была бы столь же неодобрительная и, быть может, куда более несдержанная. Или, по Вашему, если незаконное вторжение на заповедную территорию выражается в форме установки гигантского православного креста - то все должны устыдиться думать о том, чтобы его снесли? По Вашему, получается, если незаконно установленный крест — это форма выражения чьей-то веры во что-то, то мы как бы должны себе сказать: «А, так это же они так свою глубокую веру выражают, а мы-то с вами — люди воспитанные и, разумеется, понимаем, что верующих надо уважать. Поэтому давайте закроем глаза на самоуправство верующих и на то, что они без спроса ставят символы выражения своей веры везде, где это им покажется наиболее приемлемо и выгодно, нанося урон памятникам природы и не считаясь с принципами правового государства и гражданского общества.».
Когда чьи-то идеалы и верования выражаются в виде пренебрежения общественным благом — это, по Вашему, приемлемо?
Вы однобоко говорите о каких-то «чужих идеалах и чужих верованиях, за которые люди отдавали свои жизни» и спрашиваете в духе «а вам слабо?»: «А вы готовы отдать свою жизнь, отрубить руку, хотя бы кончик пальца за свои убеждения в том, что этот крест не должен там стоять?».
Но при этом не учитываете, что по большому счёту, здесь обсуждается не вопрос религиозной или идеологической убеждённости в чём-то, а вопрос соблюдения прав и свобод закреплённых в Конституции Российской Федерации. И как бы кто к ней не относился — за эти права и свободы миллионы людей неоднократно на протяжении истории отдавали свои жизни, чтобы нам с вами, ныне живущим, не приходилось «отрубать себе пальцы, руки», и головы. Чтобы мы не «говорили про фанатизм» и не разбирались на гнутых пальцах по гопским понятиям, «отвечая за свой базар».
Вы снова ушли не в ту степь, «недостаточно посвящённые граждане» уже давно всё выяснили по поводу истинности и сошлись на том, что лучше бы жить по закону, чем спорить об истинах в кровопролитных боях и грабить караваны, а определением истин лучше заниматься в дискуссионных клубах.
Аналогия между канонами/догматами веры и устойчивостью информации в генах — сюда не подходит, по той простой причине, что информация в генах под воздействием внешних факторов таки меняется и это приводит к тем или иным изменениям в организме. Тогда как каноны/догматы - напротив призваны не допускать каких либо изменений в представлении о мире. Впрочем, даже в этой своей неверной аналогии Вы неправы, потому что эти каноны и догмы неоднократно изменялись самими, умными и не очень, представителями сабжевой конфессии. И тому ярким примером служит таинство крещения, в котором. по догматам и канонам - должно происходить полное (с головой) троекратное погружение в воду, однако сейчас ограничиваются простым поливанием головы или простым «побрызгиванием».
Далее уже в этой тему Вы продолжаете свой манипулятивный спич, пытаясь, якобы, «разобраться» в причинах негодования форумчан:
Далее Вы утверждаете, что:
О принципах нормального общества, частично изложенных в 10 заповедях - люди знали задолго до их вдалбливания в головы навязчивыми проповедниками. Проповедники всего лишь присвоили себе авторство этих принципов, как присваивают самые красивые и заповедные уголки природы с источниками воды.
И Вы совершенно верно подметили, что этот крест предлагается нам так же навязчиво, как пресловутые рекламные щиты вдоль дорог и порнобаннеры в Сети.
Мы свои подписи на Лысой горе пятиметровыми литерами не слагаем, если их кому-то тут читать невмоготу, он может закрыть страницу сайта и искать информацию на другом. А Вы предлагаете сменить место отдыха. Вам не учитываете, что эти понятия находятся сильно в разных весовых категориях важности для общества.
Ну а дальше Вы устраиваете цирк:
Читайте всю тему сначала — там просили не вбрасывать толстоты, угрожая реактивным фекалометателем. Так-что, неудивляйтесь, если в Вашу стороны полетят плохо пахнущие снаряды.
И тут, Вы, как бы чувствуя провокационность своих постов осторожно мимикрируете:
Будьте здоровы! 
Update: по просьбе уважаемого kopad`a сей пост был укорочен методом избавления от лишних цитат.

Уважаемый kupad! Вы, уж меня великодушно простите, но Ваши высказывания выглядят манипулятивными и заангажированными в угоду самодурства отдельно взятых «религиозных» неадекватов. Причём здесь стыд и глумление над верой? Вроде бы, ни в этой изначальной теме, ни в опросной у Алексея ни кто над верой не глумился — люди просто выражают своё отношение к незаконно установленному религиозному символу на памятнике природы областного значения. А то, что этим символом оказался православный крест — вовсе не означает, что к такому ханжескому поступку крестоставцев закон не применим.Стыдно, непростительно стыдно глумиться над чужими идеалами. Над чужими верованиями. За них люди отдавали свои жизни. А вы готовы отдать свою жизнь, отрубить руку, хотя бы кончик пальца за свои убеждения в том, что этот крест не должен там стоять? И не надо говорить про фанатизм. Надо просто отвечать за свой базар. И не трепаться о том, чего не понимаешь.
На горе могло быть так же бесцеремонно и незаконно установлено что-нибудь не относящееся к чьим-то верованиям и идеалам — нечто более «мирское», но и при этом реакция у сознательных граждан была бы столь же неодобрительная и, быть может, куда более несдержанная. Или, по Вашему, если незаконное вторжение на заповедную территорию выражается в форме установки гигантского православного креста - то все должны устыдиться думать о том, чтобы его снесли? По Вашему, получается, если незаконно установленный крест — это форма выражения чьей-то веры во что-то, то мы как бы должны себе сказать: «А, так это же они так свою глубокую веру выражают, а мы-то с вами — люди воспитанные и, разумеется, понимаем, что верующих надо уважать. Поэтому давайте закроем глаза на самоуправство верующих и на то, что они без спроса ставят символы выражения своей веры везде, где это им покажется наиболее приемлемо и выгодно, нанося урон памятникам природы и не считаясь с принципами правового государства и гражданского общества.».
Когда чьи-то идеалы и верования выражаются в виде пренебрежения общественным благом — это, по Вашему, приемлемо?
Вы однобоко говорите о каких-то «чужих идеалах и чужих верованиях, за которые люди отдавали свои жизни» и спрашиваете в духе «а вам слабо?»: «А вы готовы отдать свою жизнь, отрубить руку, хотя бы кончик пальца за свои убеждения в том, что этот крест не должен там стоять?».
Но при этом не учитываете, что по большому счёту, здесь обсуждается не вопрос религиозной или идеологической убеждённости в чём-то, а вопрос соблюдения прав и свобод закреплённых в Конституции Российской Федерации. И как бы кто к ней не относился — за эти права и свободы миллионы людей неоднократно на протяжении истории отдавали свои жизни, чтобы нам с вами, ныне живущим, не приходилось «отрубать себе пальцы, руки», и головы. Чтобы мы не «говорили про фанатизм» и не разбирались на гнутых пальцах по гопским понятиям, «отвечая за свой базар».
Конституции Российской Федерации
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 29 пункт 2 гласит:
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Статья 58
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.
Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Судить по орфографии о том — дебил, написавший что-либо, или не дебил — в Интернете бессмысленно. Свободное сетевое общение подразумевает непринуждённость в высказываниях и допущение синтаксисческих и орфографических ошибок, порою даже умышленных, главное - чтобы смысл сообщения был понятен. Это обусловлено как сложившимися сетевыми сленгом и традициями, так и банальной нехваткой времени на корректорские правки текстов, но при этом своими мыслями поделиться всё-равно хочется.Вы смотрите – и не видите.
Слушаете – и не понимаете.
Голосовалка... игры в демократию... убеждение в то, что большинство – правО. Почему!?
Почему десяток дебилов (сужу только по орфографии, никого лично не знаю), сотни вполне добропорядочных, но не достаточно просвещенных граждан считают, что «большинство» может считать своё мнение истиной? Ах, нас так воспитали... (С сожалением)
Вы снова ушли не в ту степь, «недостаточно посвящённые граждане» уже давно всё выяснили по поводу истинности и сошлись на том, что лучше бы жить по закону, чем спорить об истинах в кровопролитных боях и грабить караваны, а определением истин лучше заниматься в дискуссионных клубах.
То есть, Вы, как приверженец данной конфессии, говорите, что каноны и догматы веры существуют для того, чтобы служить заслоном от деятельности умных людей, способствующих прогрессу общества. С ваших слов фактически получается, что каноны и догматы веры ограничивают развитие, в том числе и духовную эволюцию приверженца таких догм и канонов веры. А Вы точно не попали в просак?….Так вот эти умные люди вследствие своей гибкости ума могут по разному воспринимать эти каноны. И даже стремиться их чуть-чуть улучшить. Изменить. И с течением времени те первоначальные заповеди, которые легли в основу учения, могут быть утрачены. Вот чтобы этого не произошло и нужны каноны, догматы веры. В принципе, наука с этим тоже сталкивается.
(Устойчивость информации, записанной в генах, для воспроизводства всего живого).
Аналогия между канонами/догматами веры и устойчивостью информации в генах — сюда не подходит, по той простой причине, что информация в генах под воздействием внешних факторов таки меняется и это приводит к тем или иным изменениям в организме. Тогда как каноны/догматы - напротив призваны не допускать каких либо изменений в представлении о мире. Впрочем, даже в этой своей неверной аналогии Вы неправы, потому что эти каноны и догмы неоднократно изменялись самими, умными и не очень, представителями сабжевой конфессии. И тому ярким примером служит таинство крещения, в котором. по догматам и канонам - должно происходить полное (с головой) троекратное погружение в воду, однако сейчас ограничиваются простым поливанием головы или простым «побрызгиванием».
Далее уже в этой тему Вы продолжаете свой манипулятивный спич, пытаясь, якобы, «разобраться» в причинах негодования форумчан:
В этом спиче Вы как бы говорите: «Не беспокойтесь люди, вы же нормальные и добропорядочные, ни кто вашу свободу неограничивает». Однако же Вы не учли предыдущие посты в этой теме, в коих несколько раз формучане уже разобрались, каким образом и какие их свободы ограничивает нелегально установленный крест на Лысой горе, а так же неоднократно многие высказывали свою обеспокоенность тем, что в будущем территория будет постепенно захвачена религиозными деятелями.Скорее всего правы те, кто ощущают какую-то скованность рядом с крестом. Он невольно заставляет задуматься. Ограничивает вашу свободу. И это нормально. И нисколько не стеснит обычных, добропорядочных людей. Ведь вы же не собираетесь там жрать, срать и предаваться непотребству? Ну так мирно располагайтесь и чувствуйте себя как дома. Не надо уподобляться страусу, прячущему голову в песок при опасности – не вижу, значит, этого нет.
Далее Вы утверждаете, что:
Так вот, уважаемый kopad, нормальные образованные люди не нуждаются в призывах «к добру и любви к ближнему», особенно когда эти призывы выражаются в форме установки пятиметрового религиозного символа на самом видном и любимом месте памятника природы - Лысой горы, больше походят на принуждение к вовлечению в конкретную конфессию, чем к добру и любви. Там не написано: «Новую заповедь даю вам — возлюбите друг друга»Нормальный образованный человек подсознательно чувствует уважение, пиетет перед Знаком. И вы не хотите, боитесь такого состояния? Считаете его насилием над вашей волей? Но это насилие, принуждение - к чему? Если вдуматься – это даже не принуждение, а призыв к добру, к любви к ближнему. К соблюдению 10 заповедей. Некоторые из которых входили даже в безбожный кодекс строителя коммунизма. И почти все стали нормой человеческого общежития. А разве вас не насилуют рекламой, - на уличных щитах, с экрана телевизоров? Разнузданной порнухой на страницах множества сайтов в интернете?
Да даже ваши подписи, постоянно повторяющиеся в каждом посте – разве это не насилие, не вдалбливание порой примитивных, порой претендующих на юмор, порою мудрых и правильных изречений? Вы даже не представляете, как это влияет на подсознание, а играетесь, как дети гранатой.
О принципах нормального общества, частично изложенных в 10 заповедях - люди знали задолго до их вдалбливания в головы навязчивыми проповедниками. Проповедники всего лишь присвоили себе авторство этих принципов, как присваивают самые красивые и заповедные уголки природы с источниками воды.
И Вы совершенно верно подметили, что этот крест предлагается нам так же навязчиво, как пресловутые рекламные щиты вдоль дорог и порнобаннеры в Сети.
Мы свои подписи на Лысой горе пятиметровыми литерами не слагаем, если их кому-то тут читать невмоготу, он может закрыть страницу сайта и искать информацию на другом. А Вы предлагаете сменить место отдыха. Вам не учитываете, что эти понятия находятся сильно в разных весовых категориях важности для общества.
Мы протестуем против навязывания религии и незаконной установки её символа на памятнике природы. А лучшие умы человечества таковыми стали только благодаря преодолению религиозных догм, не надо переиначивать историю в свою пользу, уважаемый kopad.И обиженно надуваете губы, когда ваш взгляд натыкается на Крест. Просто подумайте, против чего вы протестуете!? Против того, к чему 2000 лет призывали лучшие умы человечества, писатели, философы.
Какое убожество...
Ну а дальше Вы устраиваете цирк:
Может быть для Вас Бог - это незаконный крест на Лысой горе, а мы жалуемся на то, что этот крест там установлен вопреки запрету вести строительство и изменять естественный природный облик Лысой горы.Не верите в Бога?. Да, это ваша воля. Никто и не заставляет. Но протестовать? Рубить? Жаловаться!?!
Детский сад! – вы жалуетесь чиновникам власти, что где-то есть бог!? В квадрате №*****! И он вам мешает! Блин, да это... с этим к врачу....
Всё это давно уже "пережевали", это Вы инициировали новое «пережевывание» своими противоречивыми постами. Чего только стоит нижеследующий перл:Если обратиться к первоисточникам, то Библия, точнее Евангелия, посвящены вопросам нравственности. 10 заповедей. Нагорная проповедь. Притчи. Все последующие церковные организации - это деятельность людей. Реальных людей. Со всеми им присущими недостатками. Неужели мы сейчас будем опять всё это пережёвывать?
Великие умы эпохи Просвещения и все последующие, сумевшие преодолеть трясину церковной диктатуры, смеются Вам в ответ. Вы как бы говорите, что все верующие — умницы, а «безбожники» и вольнодумцы - «тупая, ограниченная масса». Да Вы же Тролль с большой буквы, потому-что Толстый!Неужели трудно в наших разборках абстрагироваться от частностей, чтобы увидеть и понять главное. Без религии – хуже. Умным людям она не мешает. А тупую, ограниченную массу сдерживает. Без заповеди «не убий, не укради» можно всё. А религия сдерживает эти звериные порывы. Не полиция, не право, а внутренняя убежденность должна решать – так делать нельзя. Кому мешает такая религия? Кому мешает совесть так жить? Ну а чтобы всё это воспитывать, внушать, и существуют общественные организации. Со всеми их недостатками.
Читайте всю тему сначала — там просили не вбрасывать толстоты, угрожая реактивным фекалометателем. Так-что, неудивляйтесь, если в Вашу стороны полетят плохо пахнущие снаряды.
И тут, Вы, как бы чувствуя провокационность своих постов осторожно мимикрируете:
Перекреститесь! Ибо Вам воистину кажется, что никто не заметит Вашего троллинга.Мне кажется, что основная масса современных людей постоянно путают эти два понятия – религиозность, как внутреннее состояние, настрой души. И обрядовую сторону, призванную воспитать и поддерживать такой настрой. И чего ждать от нынешнего клира, пополняющегося за счет бывших партийных работников.. В условиях беспрецедентного давления СМИ, которое действует в своих интересах, но явно не заинтересованные в воспитании нормальных людей.. Вот они и понавтыкали кресты. Где ни попадя. И самых невероятных размеров. От скудости мышления! И отсутствии религиозного чувства меры.
Мне так кажется.
Вы, что, действительно наивно полагаете, что «европейские философы, поэты, художники, писатели, музыканты, ученые и инженеры» создали культ поклонения кресту на Лысой горе?Все считают себя умными и независимыми. Умнее тех великих людей прошлого, которые собственно и создали европейскую цивилизацию – философы, поэты, художники, писатели, музыканты, ученые и инженеры. Конечно, вы умнее. Ха-ха три раза. Вы просто не задумываетесь о бытии, не видите дальше своего носа. Зачем вам это?
Ну-ну, оно и видно, что Вы "такой", как сами говорите. Конечно же «неграмотный крестьянин» Циалковский думал о «Вышнем», когда конструировал ракеты и закладывал основы космонавтики. Прошу Вас, пока еще уважаемый kopad, сходить с такими сбивчивыми рассуждениями на другой форум, где школьники делятся своими познаниями из школьной программы, а так же можете наведаться с проповедями на ул. Нагорную в Самаре или сразу в Москву в Кащенко — там Вас внимательно выслушают и поймут.Зачем неграмотному крестьянину думать о звёздах? И так можно прожить! Впрочем, вы далеко не крестьяне. И немножко грамотны. И даже рассуждаете о третьей звезде в системе. Но она не в небесах, а где-то у ваших ног. И это предел ваших умственных рассуждений. Поднять голову к другим звёздам и подумать о Вышнем – это непосильная задача.
И современное общество совершенно удовлетворено такими членами. Полуобразованными, и, главное, не думающими…
Да и я точно такой же…


Update: по просьбе уважаемого kopad`a сей пост был укорочен методом избавления от лишних цитат.
Последний раз редактировалось pokatushechnik 2012-июл-05 05:31, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 2007-сен-03 10:38
- Байк: Шосс, MTB
- Стиль катания: в темпе
- Способ связи: tel+7 906 3400437
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
мне лень писать большие наукообразные посты, да и смысла в этом не вижу.
Скажу лишь две вещи:
1. религия инструмент управления массовкой (всегда на службе государства)
2. РПЦ - очень большой бизнес
тем, кому для "задуматься" нужны спецсимволы - знаю десяток мест, где этой символики в изобилии, кладбища эти места называются. Там тихо, атмосфера соответствующая (правда непотребностей там твориться поболее, чем на лысой горе)
Увы, мы все там когда-то окажемся в этой крестовой тишине, поэтому предлагаю - пока мы живы давайте жить.
Скажу лишь две вещи:
1. религия инструмент управления массовкой (всегда на службе государства)
2. РПЦ - очень большой бизнес
тем, кому для "задуматься" нужны спецсимволы - знаю десяток мест, где этой символики в изобилии, кладбища эти места называются. Там тихо, атмосфера соответствующая (правда непотребностей там твориться поболее, чем на лысой горе)
Увы, мы все там когда-то окажемся в этой крестовой тишине, поэтому предлагаю - пока мы живы давайте жить.
-
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
- Байк: иногда Спутник
- Откуда: Самара
Re: Лысая гора
to pokatushechnik
Вы меня так обильно процитировали, что мне стало стыдно. Я, скромный человек, предполагал, конечно, что всё это кто-то прочтёт, но не до такой же степени. Не считаю себя достойным такой чести. Перепишите, пожалуйста, всё. И покороче.
to Тимофей
Cоглашусь с Вашими двумя пунктами. И в третьем, от себя добавлю – а крест мне не мешает.
Вы меня так обильно процитировали, что мне стало стыдно. Я, скромный человек, предполагал, конечно, что всё это кто-то прочтёт, но не до такой же степени. Не считаю себя достойным такой чести. Перепишите, пожалуйста, всё. И покороче.
to Тимофей
Cоглашусь с Вашими двумя пунктами. И в третьем, от себя добавлю – а крест мне не мешает.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей