старый мост через сок

[desa]

в одной из тем наткнулся на ссылку одного ЖЖ, там красивые фотки этого моста и в комментах сказано, что это раньше был Ж/Д мост, по которому шла ветка до карьера на кургане. кто-нить знает кукую информацию по этому поводу, действительно это был ж/д мост?

[honzales]

Вопрос интересный.

В интернете встречал подобное мнение, например, вот тут:

Мост в устье Сока на самом деле состоит из двух мостов - автомобильного и старого железнодорожного, по которому сейчас нет движения. С ж/д моста рельсы убраны и поверхность заасфальтирована, но движения астомобилей через него нет, въезд есть со стороны Волжского, а выезд со стороны города перекрыт автомобильной стоянкой.

Однако на виденных мной довоенных и послевоенных картах (советских, американских, немецких) в этом месте никогда не было обозначено железной дороги.
На лесобиржу - была, вокруг сокольих гор по берегу к холодильнику и оборонным предприятиям Красной Глинки - тоже.

Существующий ж/д мост через Сок - действительно не первый, но старый был чуть ниже по течению, чем теперешний, но выше автомобильного - на 500-метровке ГШ СССР 1963 года обозначена его старая насыпь.

Да и когда по времени могла существовать ж/д ветка к Царёву кургану?
Логично предположить, что во времена Куйбышевгидростроя - т.е., в 36-40 годах, либо в 50-х - но в первом случае ветке некуда было идти, поскольку ж/д до Сокольих гор проложили во время войны.

ИМХО, мнение основано на "железнодорожном" виде моста - но не факт, что по нему должна была проходить железная дорога - в конце концов, после войны из Германии вывезли огромное количество оборудования - могли и мост по репарации вывезти вполне, а уж как его использовать - вопрос второй.

Но всё вышесказанное относится к стандартной железнодорожной колее (1420мм).
Вот если бы там была ветка узкоколейки - тогда вполне понятно, почему она на карте не обозначалась.
Но на сайте, посвященном узкоколейкам бывшего СССР, в описании узкоколейки Сокского карьероуправления ветка на Царёв курган не упоминается.
Данный вариант требует отдельного исследования.

[desa]

Мост в устье Сока на самом деле состоит из двух мостов - автомобильного и старого железнодорожного, по которому сейчас нет движения. С ж/д моста рельсы убраны и поверхность заасфальтирована, но движения астомобилей через него нет, въезд есть со стороны Волжского, а выезд со стороны города перекрыт автомобильной стоянкой.

в данном случае человек либо не знает, что раньше движение автомобилей было именно через старый мост, т.к. новый был построен во второй половине 80-х, и с момента как его построили, за постом ГАИ сделали штраф стоянку, которая и перегородила выезд в город со старого моста, либо имеет какую-то дополнительную информацию про ж/д составляющую старого моста.

Существующий ж/д мост через Сок - действительно не первый, но старый был чуть ниже по течению, чем теперешний, но выше автомобильного - на 500-метровке ГШ СССР 1963 года обозначена его старая насыпь.

а где сейчас эта насыпь? на снимках с космоса я не смог ее определить.
и еще возник вопрос: в каком году сделали ж/д ветку на аэропорт и до жиг. моря?

вот здесь пишут о строительстве автодороги Ставрополь-Куйбышев

Уже осенью 1950 года колхозники приняли участие в строительстве шоссе Ставрополь - Куйбышев. За короткое время 43 бригады проложили в лесу 15 км трассы.

значит ж\д ветку еще не собирались строить
однако вот в этой статье есть данные о сроках стройки ж\д линии

В 40-х годах дальнейшая прокладка магистрали «Безымянка — Красная Глинка» не планировалась, поскольку в то время плотину ГЭС предполагалось возвести в створе Жигулевских ворот. Но после того, как по решению правительства строительство ГЭС перенесли в район Ставрополя, проектировщики в рекордно короткие сроки подготовили техническую документацию для прокладки новой линии. К концу 1951 года (всего лишь за 14 месяцев) силами заключенных нескольких отдельных лагерных пунктов был построен железнодорожный мост через реку Сок. К середине осени 1951 года был полностью готов весь 90-километровый отрезок рельсового пути к району гидростроительства, после чего 30 ноября 1951 года официально открылось движение на всем протяжении железнодорожной линии «Куйбышев — Жигулевское море». В этот день на Кунеевскую стройплощадку прибыл первый прямой поезд из областного центра.

вот только какой мост был построен в 1951 году, ведь примерно в это-же время и построили трассу Тольятти - Самара, и проходила она тоже через устье Сока

Уже осенью 1950 года начали сроить автомобильную дорогу Ставрополь-Куйбышев, так как для стройки было необходимо получать различные грузы. На строительство были направлены 43 бригады колхозников Ставропольского района. Строили почти вручную, механизмы еще не поступили, была одна лопата на человека и одна кирка на пять человек. На трассе Красная Глинка, Большая Царевщина, Курумоч, Винтай, Зеленовка колхозники вырубали лес, отсыпали землю, песок, щебень. Зимой 1950-1951 г.г. строился мост через реку Сок, там, где она впадает в Волгу. До этого там была паромная переправа, где скапливалась огромная очередь. Поездка по бездорожью в Куйбышев за грузом занимала 3-4 дня. Зимой ездили в Куйбышев по льду Волги.

я так понимаю что в 1951 году строилось сразу два моста через р. Сок, автомобильный и ж\д

[honzales]

а где сейчас эта насыпь? на снимках с космоса я не смог ее определить.

Потому что она была затоплена после постройки Саратовской ГЭС.
Насыпь обозначена на карте ГШ СССР от 1963 года:


Стало быть, проходила она тут:


Перенесена, по всей видимости, до затопления водами Саратовского водохранилища.

С заросшего карьерного накопителя остатки насыпи выглядят сейчас примерно так (снято весной, во время половодья, потому видно не очень):

Видимо, просматривающая грунтовка - по ней, родимой, идёт.

И вот тут аппендикс насыпи виден - справа от современного моста:


Проверил гипотезу, что эта насыпь осталась от старой автодороги в Царевщину, поверх которой могли ж/д начать строить - но она никак не согласовывается с картой 1939 года: там шоссе явно ниже по течению Сока нарисовано, что подтверждает и американская послевоенная карта.

в каком году сделали ж/д ветку на аэропорт и до жиг. моря?

Как видно на карте - ответвление на аэропорт в 1963 году только начали строить, до Жиг.моря - ты же сам ответил на свой вопрос, ибо Ставрополь - это Тольятти ныне, а станция называется Жиг.Море. ;)

я так понимаю что в 1951 году строилось сразу два моста через р. Сок, автомобильный и ж\д

Выходит, так.

[honzales]

Есть еще одна гипотеза, почему старый сокский мост выглядит как железнодорожный.
Основное отличие железнодорожного моста от автомобильного очевидно - в допустимой максимальной нагрузке и жесткости.
Именно по этой причине железнодорожные мосты имеют ферменную конструкцию.

Поскольку автомобильный мост через Сок, построенный зимой 1950-51 года, строился под проект возведения плотины Куйбышевской ГЭС, то он изначально рассчитывался на доставку стройматериалов (в том числе с карьеров Сокского карьероуправления), соответственно, должен был иметь высокую грузоподъемность.

Любая стройка начинается с дорог и транспорта. Здесь нам нечем было похвастаться. Город с внешним миром был связан только водным путем - Волгой. Не было ни железной дороги, ни автомобильных дорог. А объекты строительства располагались на большом расстоянии друг от друга. Уже осенью 1950 года начали сроить автомобильную дорогу Ставрополь-Куйбышев, так как для стройки было необходимо получать различные грузы. На строительство были направлены 43 бригады колхозников Ставропольского района. Строили почти вручную, механизмы еще не поступили, была одна лопата на человека и одна кирка на пять человек. На трассе Красная Глинка, Большая Царевщина, Курумоч, Винтай, Зеленовка колхозники вырубали лес, отсыпали землю, песок, щебень. Зимой 1950-1951 г.г. строился мост через реку Сок, там, где она впадает в Волгу. До этого там была паромная переправа, где скапливалась огромная очередь. Поездка по бездорожью в Куйбышев за грузом занимала 3-4 дня. Зимой ездили в Куйбышев по льду Волги.

Сокский же мост связывал карьер Царёв курган с камнедробильным заводом.
Для доставки камня из карьера обычно используют карьерные самосвалы (я еще застал те времена, когда по мосту сновали Белазы).

С 1958 года «Белорусский автомобильный завод» выпускал 25-тонный самосвал МАЗ-525:


С 1960 ему на смену пришел МАЗ-530 грузоподъемностью 40 тонн:


Соответственно, под такую тяжелую технику требовался мост соответствующей грузоподъемности.

До 1951 года месторождение Царев Курган разрабатывалось как источник поступления щебня для дорожного строительства. На базе этого месторождения в 1951 году был построен и запущен в эксплуатацию первый камнедробильный завод, который и стал основой для будущего Сокского карьера. В 1957 году на базе Сокского месторождения был создан трест нерудных материалов Управления промстройматериалов Средневолжского совнархоза. Однако самые существенные изменения начались в мае 1961 года, когда произошло объединение всех Сокских карьеров, основу которых составлял Сокский карьер щебня и Куйбышевский каменный карьер, в одно предприятие "Сокское карьероуправление". В 1962-1964 гг. в целях создания устойчивой базы, перспективности ее дальнейшей разработки проводится новая разведка и переоценка балансовых запасов камня по Западному и Центральному карьеру и доразведывается Усть-Сокское и Восточно-Сокское месторождения. Работы проходили в рамках развернувшегося тогда в Самаре массового жилищного домостроения. Городу требовался щебень, бутовый камень, строительные смеси. Брали их в основном на Сокском карьере.

Эта же версия объясняет, почему мосту потребовалась замена - старый выработал ресурс.


В процессе поисков информации по мосту, автомобильной дороге и железнодорожной ветке Куйбышев-Красная Глинка наткнулся на интереснейший документ, проливающий свет на сроки постройки этих объектов:

Докладная записка уполномоченного Госплана при СНК СССР
по Поволжью Пашинина и старшего инженера-контролера
по промышленности Кривоногова председателю СНК СССР
В. М. Молотову и председателю Госплана СССР
Н. А. Вознесенскому о результатах проверки
строительства Куйбышевского гидроузла

15 мая 1939 г.
Не подлежит оглашению
Совет народных комиссаров Союза ССР
Тов. Молотову В. М.
Госплан при СНК СССР
Тов. Вознесенскому Н. А.

О ходе строительства Куйбышевского гидроузла

...

Особенно в прорыве оказались дорожные работы, окончание которых предпола-
галось в III квартале 1938 г. По железной дороге Безымянка—Красная Глинка, в первую
очередь необходимой для развертывания строительства, годовая программа по зем-
ляным работам была выполнена только на 78,6 %, по балластировке на 37,6 % и уклад-
ке путей на 53,3 %. При общей длине ветки в 42,5 км на 1 январе 1939 г. были готовы
только 10 км главного пути, из которого на протяжении 11 км допущено движение
рабочих поездов. По железной дороге Сызрань—Переволока годовой плана выпол-
нен значительно выше (готово земляное полотно и 14 км главного пути), но с сентября
1938 г. работы были приостановлены в связи с консервацией Переволокского района.
Подъездные ж. д. ветки к Безымянской ТЭЦ, механическому и кирпичному заводам
сданы во временную эксплуатацию. Шоссейная дорога Куйбышев—Красная Глин-
ка, являющаяся пока что основной магистралью строительства, в основном законче-
на. Земляные работы по ней к 1 января были выполнены на 98,7 %, такелаж на 101,1 %,
гудронирования на 57,1 % и мосты на 101,1 %.
...

[honzales]

Там же:

Из объяснительной записки к годовому отчету
Куйбышевгидростроя МВД СССР за 1950 г.
Не ранее 1 января 1951 г.*
Совершенно секретно

...

Капитальные работы по Куйбышевгидрострою в основном развернулись во 2-м
полугодии 1950 года, после постановления правительства об организации строитель-
ства гидроэлектростанции.
...
Подготовительные работы по строительству шоссейной дороги Красная Глин-
ка—Кунеевка производились подрядчиком — 4-м стройуправлением Гушосдор МВД
СССР.

Кунеевка - это на территории современного Тольятти.

[desa]

в общем стало ясно, что старый мост через сок (который сейчас еще стоит) никогда не был железнодорожным, он изначально строился как автомобильный мост

[Петр_Е]

honzales,
интересуюсь железнодорожной линией "Безымянка - Красная Глинка", в частности участком, идущим по дамбе (насыпи) к Волге и далее вдоль нее. К сожалению, карта в этом месте обрезана... ничего не могу найти. очень хотелось бы взглянуть

[desa]

это про ветку на лесобиржу?
http://maps.yandex.ru/?um=LdxGZ03V1qC2Z ... =sat%2Cstv

[Петр_Е]

Точно! Вот как она выглядит. Получается тупиковая? Наверняка и пристань там тоже была... Спасибо

[rededa]

Когда я был маленький мы ездили через этот мост на автобусе. На нем еще висели светофоры, сейчас уже не помню зачем.
А база где стояли Белазы была в Волжском, недалеко от церкви.
И было это не так давно в 80-тые.
История....

2 Петр Е
Она и шла на лесобиржу. Где стоят коттеджи стояли козловые краны. Раньше лес плотами сплавляли по Волге, грузили на бирже. В устье Сока скапливались гигантские плоты.

А вот вопрос почему этот мост, до сих пор еще стоит на этом месте, ещё ждёт своих исследователей.

[alexandr56]

В конце 50, и в 60 х я мальчишкой бывал там. Мост всегда был автомобильным. Светофоры там работали при движении Белазов. Так как встречная машина с Белазом разъехаться не могла. Ж.д. ветка шла на Кр. Глинку. Там был вокзал. Приходили грузовые(было много больших складов у путей) и пассажирские составы во главе с паровозом. Когда он спускал пар, было очень страшно. Я убегал и прятался за угол вокзала.

[honzales]

Ж/д ветка, как уже отметили, шла на лесобиржу, пристани в обычном понимании там никогда не было.
Были уходящие в воду пологие стальные бревнотаски, по которым лебедками связки бревен из плотов вытаскивались к ж/д путям, и оттуда козловыми кранами грузились на ж/д платформы.
Ветка на Кр. Глинку начата строительством в 1939 году, но завершена только во время войны.
После войны по этой ветке возили оборудование и специалистов немецких КБ "Юнкерс" и "Бош" на будущий СНТК им. Кузнецова, и обратно - первые советские реактивные двигатели, созданные при участии немецких специалистов этих КБ.

[315]

http://vk.com/video_ext.php?oid=5680295 ... ade1301f6c[/vk]

[alexandr56]

Вольный полёт художественной мысли.

[Ghostknight]

Слышал, что в планах подготовки к Мундиалю была реконструкция этого моста для организации четырехполосного движения на всем протяжении от аэропорта до города через красную глинку - волжское шоссе - демократическую. Что будет в связи с переносом места - не знаю. Есть вероятность, что планы актуальности не потеряют - МШ не справится с потоком.

[rededa]

Этой весной мостовики около нового моста проводили замеры.
Говорили, что будут строить еще один мост рядом с новым. Для движения в одну сторону - существующий мост, в противоположную тот который построят.

[band]

Странно, что нельзя отремонтировать старый мост, по которому можно было бы пустить две полосы. Строительство нового моста с нуля - это некислые бабки, даже если не воровать, это миллиарды или ещё один мост через Самарку. Или одна-две станции метро ))

[Ghostknight]

Вообще по планам было старый задействовать. А может экономически неэффективно...

[alexandr56]

Если убрать от туда пост ГИБДД, то новый мост строить не обязательно. Пропускная способность имеющегося увеличится раза в 1.5. Этого то и то много, так как шоссейка до и после моста узкая.