3-6 ноября 2012 - Хребет Нургуш, ноябрьские

[Nataska_s_k]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/178 ... c714a_orig - что в кружке?))

Слава говорил, что витамины, но после них он гиперактивен был :)

[Nataska_s_k]

Классные фото. Жаль, что с погодой малость не повезло.

имхо, я считаю, что с погодой в этом году повезло.
1. не холодно
2. не слякотно, большую часть времени вокруг был белый снег.
3. на вершинах была видимость (на Нургуше постоянная, на Уване включили в нужный момент)
4. на Нургуше ветер был, но его нельзя назвать сильным

[троцкий]

Отличные фото!
Здорово бы от каждой группы по отчету;)

[Марковский]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/178 ... c714a_orig - что в кружке?))

Супрадин - комплекс витаминов и минералов.

[ПАШtet]

Совмещенный трек.
Экстрим синим цветом. Медиум фиолетовым. Медиум тоже молодцы!

А теперь подробней:
Вершина Нургуш 1406

Видно маленькое расхождение треков почти сразу после перыой ночевки - это там где мы (Экстрим) лезли по самим скалам, которые закончились большим скальным останцем.
Ну и после главной вершины группа Медиум ушла по травке, а мы полезли дальше по курумным вершинкам.

Варианты спуска:

С травянистой лысинки на 1249 у нас появилась тропа.


Трек скачать, чтобы посмотреть в какой-нибудь программе, можно здесь:
День 1 и 2: http://www.bikemap.net/route/1901569#la ... ts_terrain
День 3 и 4: http://www.bikemap.net/route/1901579#la ... ts_terrain

Километров: 71
Набор высот, метров: 2100 (подсчет ресурсом байкмапс по изолиниям, от данных в ЖПС сильно отличается).

[ПАШtet]

Испытанием палатки очень доволен. Было без конденсата или иния на стенках. Хоть обтирайся об стенки - они сухие. Чему я очень удивился вспоминая из нутри палатки в зимних походах... Но это в конечно основном из-за того что ночевки с ветром были. Такие палатки получается наоборот в ветренных местах как раз лучше ставить . На третью ночевку так получилось что в лесу поставились, так все стенки и мы сами от них мокрые были, конденсат не выветривался, степень "упакованности" у такой палатки для леса излишняя. Можно конечно подварачивать юбку, частично открывать входя для для дополнительной вентиляции, но лучше чем в обычной палатке в лесу все равно не будет.
Т.е. ветер для нее только плюс. А негативных факторов от ветра в ней не ощущается. С наружи сильный ветер две ночи колошматил палатку, а в нутри очень уютно и никакого дискомфорта из-за ветра типа сквозняка даже не ощущается. Разве что шум и хлопанье тента мешают спать. Но для этого я уже купил в аптеке беруши (звукоизоляционные затычки в уши) . Единственный минус в безлесной зоне на верхах ночевать - это ставить и собирать палатку на ветру холодно... и это, еще в туалет выходить ночью в буран страшно... :) На счет обзорных ночевок, закатов и рассветов утром нам конечно не повезло, ну да ладно, повезет в другом походе!

Дома взвесил мокрую палатку после крайней "мокро-конденсатной" ночевки и потом после просушки - разница в 1,1кг! Т.е. там литр с лишним воды/льда набирается!

[Artemisia]

Паш, ты вот расскажи, почему группа "экстрим" не пошла траверс хребта Нургуш до его окончания, а свернула на другой маршрут?

[kroper]

Фотки супер, организатору большой респект! Жаль что мы с женой пропустили. В следующий раз обязательно присоединимся, если кто-нибудь еще собиреться))

[ПАШtet]

Паш, ты вот расскажи, почему группа "экстрим" не пошла траверс хребта Нургуш до его окончания, а свернула на другой маршрут?

Извините что не разу - некогда было. Если кратко - потому что не успевали :).
Вообще, хороший вопрос, анализ дело полезное.

Маршрут был в притык, как писал Алексей. Я ожидал дневной километраж по самому хребту как минимум 8км, ориентируясь на сокрость передвижения по Кумардаку в прошлом году 1км в час с учетом небольших остановок. На этом хребте конечно больше сложных участков. Думал перекроется не таким большим количеством снега в этом году (оправдалось - было в среднем по щиколодку), чуть более сильным составом участников (тоже оправдалось). Но этого оказалось недостаточно. Курумы были очень знатные! На верхах шли по самым сложным местам (различия видно в треках), как и планировалось собственно. Даже кое-где среди скалок полазили, что я и хотел - хотелось не просто тупо по куруму лезть, а найти побольше таких участков :) - шли через все вершинки.
Дневной переход получился меньше чем планировался. В основном за счет первого дня. Первый день не дошли 2 км. до вершины. Очень внушительный на первый короткий день подъем был заявлен. А тут еще сшибающий ночью с курумов ветер и плохая видимость заставили нас прекратить это ночное безумие :). И еще стало понятно, что планировавшегося мною экстрима с постановкой бивака и здесь уже хватает с лихвой. Там и встали, с некоторым трудом поставив палатку.
Во второй день прошли 7 км. В сумме отставание получилось на 3км. В результате вторая ночевка под в.1350, а должна была быть как минимум на в.1213 (на 3 км. дальше). Заночевав бы на ней, потом прошли бы скорей всего 8 км до в.1197, а там в последний неполный ходовой день (с 6 утра до часу дня): сход с хебта - 1,5км и азимут по лесу и частично по дорогам с вырубок - 6 км. к дороге в Тюлюк, по времени даже с запасом. Но мы на такой вариант с третьей ночевкой на хребте не успевали. Но я все же хотел пока пойти, а там дальше видно будет. А так, наш вариант был уже - это 2/3 дня "прощальный траверс хребта" до перевальной дороги и потом начать уходить этой дорогой к месту выброски. Дорогой доходить - она с большой петлей получается, такой что в Катавку (Бакал) идти всего на несколько километров больше получалось. И раз уж мы сходим на дороги, решили выходить тогда уж в Катавку сразу в общую Газель, чтобы не заказывать (такси из Тюлюка к общей газели на М5). Собственно по хребту Нургуш прошли его 1/3 часть - "прощальный траверс хребта" до перевальной дороги в результате тоже не пошли. Утром перед выходом Лик в течение двадцати минут не мог одеть замерзшие высокие меховые берцы (это дома они меховые, а там толстый мокрый мех с мятой кожей = криво замерзший камень, я вообщем-то его предупреждал, что берцы нехороший вариант :). Вообщем Лик - герой, что в них прошел!), лагерь уже был практически свернут, но плохая погода не прекращалась, ботинки начали растапливать распакованной обратно из рюкзака горелкой, народ к тому времени уже начал на улице мерзнуть, ветер и очень плохая видимость, идти "прощальный траверх хребта" по такой жопе кроме меня уже почти никто не хотел :) - просили начать валить с хребта вниз уже с места ночевки. Ну я согласился, но заменив освободившееся время горой Малый Уван :). А западная половина Нургуша осталась для будующих походов.

И это, ребята, извините за экстремальные места для ночевок, я предупреждал как мог, что формат ночевок в этом походе планируется искуственно жесткий

[4ELOVEK]

Да все нормально было.Один минус-это конденсат в палатке, накапливающийся за ночь.Немного дискомфортно было.А в целом все отлично!)

[ПАШtet]

Да все нормально было.Один минус-это конденсат в палатке, накапливающийся за ночь.Немного дискомфортно было.А в целом все отлично!)

Там еще у вас палатку блек плеш не взял максимальное количество колышков на все возможные петельки на юбке, палатка получилась не максимально растянута и упакована. Сэкономил наверное или забил, айайай Серега, я говорил брать очень максимально :). Наверное сидя дома казалось, что экстрим будет не экстремальным и ветер ласковым :).
Вторую ночевку не смотря на то что был минус, дул влажный ветер еще влажнее чем в первую ночевку, сплошным туманом прямо. Когда заметил в своей палатке первые признаки конденсата и открыл частично входы внутренней палатки с оставлением москитной сетки. На утро москитная сетка была вся облеплена снегом - вот кстати и ответ на вопрос, зафига в зимних палатках делают "лишний вес" - москитную секу :). А мы с блек плешем все этим вопросом задавались... Так что Серега, отрезать не спеши . Без нее будет грусно.

С наветренной стороны вентиляцию на тенте пришлось прикрыть - все равно она набивалась летящими сбоку-снизу снежинками, а с наветренной открыта наоборот настишь - хоть руку высовывай на улицу, она работает на выдув - ветер дул вечер, всю ночь и утром строго с одной стороны. Но совсем настишь без сеточки в режиме пурги тоже не стоит, окошко на внутреннем слое палатки Леша ночью закрыл - оказывается даже через юбку просачивались снежинки и поднимаясь под тентом внутри палатки и по немножку незаметно залетали через открытое на потолке окошко внутрь палатки.
Это даже не снег был, а изморозь из воздуха, которая нарастала прямо из воздуха на всех уличных предметах, это была не пурга, только отдельные редкие осколки этого иния летели от куда-то из далека горизонтально гонимые ветром и это был летящий туман, замерзавший на всем что ему попадалось. Даже после выхода в туалет приходилось отряхивать иней с одежды.

Когда первую половину ночи не спалось выходил в непогоду посмотреть что там с наружи, подтянул на вашей палатке что мог, чьи-то лишние палки воткнул в качестве кольев. У вас на тамбурах от трепыхания палатки постепенно расстегивался низ молнии, туда задувало. Не помню есть ли в Веге там кручечек от растегивания, если нет, то откидываемую обычно при выходе часть тента у тамбура на ночь по хорошему для таких условий надо тоже пригвоздить, но палок уже не хватало.
Натянутые растяжки потом заметно ослабевают, когда выходил ночью подтягивал. Вывод - ставить максимально туго, а вечером прямо перед крайним залезанием в палатку перед сном повторно подтягивать оттяжки. На Веге боковые оттяжки (на тамбуре) обычно натагиваемые в спарку в зависимости от рельефа разной длины должны быть, т.к. рельеф с боку в таких походах часто неровный, поэтому по хорошему их надо или отдельными кольями натягивать или лучше купить в перевале специальные пряжечки для оттяжек для независимой регулировки, такие у всех палаток обычно есть.

4еловек - тебе надо было спальничков больше конечно. Я два брал: почти как у тебя и осенний еще.
А проблема конденсата на самих спальниках решается покрывалами-конденсатниками.

[4ELOVEK]

зачем 2 спальника?)
про покрвывало не знал даже,что такие есть

[Breaker]

А покрывало с гусиным пухом "handmade" себя оправдает в таких ситуациях, или нахватает влаги?

[ПАШtet]

Покрывало для того чтобы точка росы испарений тела (=конденсат) была на нем/внутри него а не на/в спальнике. Ну и с верху какая влага попадает тоже заодно на себя берет Т.е. оно функцию быть мокрым берет на себя.
+ В результате слои раздельные, то что дальше от тела мокрое, а то что ближе к телу - спальник - сухой. А один спальник - его же потом запихиваешь в один компрессионник и влага в слоях перемешивается.
+ Еще плюс - конденсатник легче просушить отдельно в походных условиях чем спальник. Это у нас осенняя влажность очень большая была на ноябрьские, а зимой воздух сухой и если более-менее мороз, влагу из спальников вымораживать можно.
+ еще плюс - одеяло на всех эффективней, т.к. это получается уже компромисный вариант на счет состегивания спальников. Между греющими телами утеплитель прокладывать не рационально, да и лишний вес получается. С низу под телом спальник хоть и нужен (а то как-то задувать будет), но тоже утеплитель в спальнике сминается и работает не эффективно - там эффективнее по весу будет дополнительная легкая пенка под торс. Поэтому - спальник + одеяло.

Пух мокрым не греет. Роль конденсатника в принципе может выполнять спальник потоньше. Но в идеале чтобы он лучше отводил влагу он должен быть дишимостью больше чем у самого спальника. Начал с флиса - отказался - слишком тяжелый. Простым и гениальным решением оказалось взять тупо чистый синтепон несколько метров. Подсмотрел у Sergey`я. Не разваливается, но сам по себе практически ничего не весит и не стоит. А такая перина получается! Но капельки на нем смерзаются после того как смотаешь и разматывается потом уже с частичным отделением кусков. Но на несколько самых холодных дней в походе хватает. Но я пока только в районе -10 использовал, если сильные морозы -20/-30 где капелек в нем не будет, только в виде иния, то может и не будет прилипать при сворачивании. Надо попробывать проложить с двух сторон какой-нибудь легкой невесомой тканью типа марли или легче. Только лучше синтетической.

Конденсатники делают сами. Хотя сивера вроде делает конденсатники (спальники в виде одеяла). Но они мне видятся идеальными так: утеплитель+невесомая сетчатая ткань.

4еловек - второй спальник для того чтобы теплей было :) вторым потоньше накрываешься и типа он конденсатник. Если есть пуховый - внутри пуховый, синтетическим поверх накрываешь, он спасает пуховый от влаги.

[4ELOVEK]

Ну второй спальник-это уже 1-1,5 кг. Проще и легче может флиску еще одну? Я первую ночь вообще в куртке спал. Минус один- не повернуться))

[ПАШtet]

ну это смотря на сколько тебе теплее хочется :). Попробуй осенью поспать абсолютно голым (без спальников и одежды) только в одной флиске и попробуй тоже голым в спальнике 1-1,5 кг. Разница по теплоте наверное будет в разы. Сколько таких флисок кофт и наверное еще флисок штанов надо чтобы заменить такой спальник - незнаю, самому интересно, видимо в несколько раз больше по килограмам получится. Одежда менее эффективна по весу чем спальники, только ради сна одежду брать мне кажется смысла нету, лучше спальниками утепляться.
Я курту (пуховую) когда она есть люблю внутри спальника постелить - накрытся ею в районе бедра-корпуса. Не мокнет от конденсата и заодно объем лишний в спальнике заполняет.

[4ELOVEK]

Выложил видео в другом месте :)

[desa]

хоть ссылку кинь, где выложил?

[4ELOVEK]

Кинул в ЛС

[Lik]

Все-таки накропал отчетик. В отчет вставлял некоторые фото, сделанные другими участниками, когда мои были плохого качества либо я не успевал сфотографировать сам. Если есть притензии по авторским правам - говорите, я их удалю.
viewtopic.php?f=58&t=46862
З.Ы. Не стреляйте в автора - он пишет как умеет!