Овальные звезды? Снова?
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Овальные звезды? Снова?
viewtopic.php?f=40&t=46039&start=20
Человек предлагает точить особо козырные звезды.
Перелопатил вагон интернетов. Одни хвалят, другие ругают. Третьим пофигу. Сам склоняюсь к третьим, но в вышеозначенном треде намечается срачь. Вот, собсно, истины для и мнений сбора ради.
Есть вопросы, кроме всего прочего.
Как это работает с передним переключателем? Трипл? Дабл? Емкости хватает? Ресурс тансмиссии? Четкость переключения? Как ГОСТ зубьев соотносится с цепью на 10ск?
История вопроса довольно проста. Когда-то давно на шоссах уже делали такое. У нас это реализовывалось в виде самопалов из дюралюги. Cтавилось, ессно, на стартоны. Но потом идея изжила себя вместе со стартонами. Однако итальяшки из фирмы ROTOR тему подняли где-то в 2007 году и всячески просовывают ее в массы утверждая, что теперь-то они все посчитали намного лучше чем в тот раз. Массы вяло сопротивляются.
До Самары новинка дошла через 6 лет в виде того же резного дюраля, что и 15 лет назад. По-крайней мера внешне.
Ваши мнения?
Человек предлагает точить особо козырные звезды.
Перелопатил вагон интернетов. Одни хвалят, другие ругают. Третьим пофигу. Сам склоняюсь к третьим, но в вышеозначенном треде намечается срачь. Вот, собсно, истины для и мнений сбора ради.
Есть вопросы, кроме всего прочего.
Как это работает с передним переключателем? Трипл? Дабл? Емкости хватает? Ресурс тансмиссии? Четкость переключения? Как ГОСТ зубьев соотносится с цепью на 10ск?
История вопроса довольно проста. Когда-то давно на шоссах уже делали такое. У нас это реализовывалось в виде самопалов из дюралюги. Cтавилось, ессно, на стартоны. Но потом идея изжила себя вместе со стартонами. Однако итальяшки из фирмы ROTOR тему подняли где-то в 2007 году и всячески просовывают ее в массы утверждая, что теперь-то они все посчитали намного лучше чем в тот раз. Массы вяло сопротивляются.
До Самары новинка дошла через 6 лет в виде того же резного дюраля, что и 15 лет назад. По-крайней мера внешне.
Ваши мнения?
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Овальные звезды? Снова?
Вон чего нашол.
Тов. Президент, аккуратнее там...деда Шелдон Браун писал(а): The major problem is that this design tends to hurt people's knees. The high gear when the cranks are horizontal encourages the rider to push too hard, and we all know that pushing too high a gear is a common cause of knee problems. In addition, the low gear when the cranks are vertical means that the knees are moving extra fast when they are changing direction from going up to down and vice versa. This "whiplash" effect caused most users to abandon elliptical chainwheels. Ever since the chain driven bicycle was invented, elliptical chainwheels have been re-invented and re-abandoned for the same reason every ten or fifteen years.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 3915
- Зарегистрирован: 2011-дек-26 22:59
- Байк: Merida
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ночной полёт
Re: Овальные звезды? Снова?
Интересно, как нужно её крутить чтобы вел шел плавно, без рывков. Мне кажется при вращении такой звезды движение будет не равномерным, а, с пусть небольшими но рывками. Это в некоторых случаях нехорошо.
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
- Байк: author traction
- Реальное имя: Станислав
- Стиль катания: матрас
- Откуда: Samara
Re: Овальные звезды? Снова?
Кирилл, мне кажется, что деда гонит. Говоря его же словами, круглая звезда тоже убивает колени. Ведь так как усилие в разных фазах - неравномерное (контакты тут мало что меняют), поэтому тоже возникает whiplash эффект. Но вот почему овальные звезды не приживаются, интересно все равно.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))
x^v=exp(v*ln(x))
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Овальные звезды? Снова?
вот и я про то же. Интересно! Предположу, что наиболее эффективное их применение может быть 1х11.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 4587
- Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
- Байк: Эпик
- Реальное имя: Данила
- Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
- Откуда: Тольятти
Re: Овальные звезды? Снова?
Может кто-то решится попробовать и нам потом расскажет?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: Овальные звезды? Снова?
славится мощемерами земля Тольяттинская...
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 4587
- Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
- Байк: Эпик
- Реальное имя: Данила
- Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
- Откуда: Тольятти
Re: Овальные звезды? Снова?
При чем тут мощеметры? Ты видимо тему попутал, здесь про звезды.sergdm писал(а):славится мощемерами земля Тольяттинская...
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: Овальные звезды? Снова?
ну нам точные цифры подавай.
а про ощущения (как едется, как переключается, скачок скорости с 25 до 31
) по ссылке в первой строке написано.
а про ощущения (как едется, как переключается, скачок скорости с 25 до 31

_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 4587
- Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
- Байк: Эпик
- Реальное имя: Данила
- Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
- Откуда: Тольятти
Re: Овальные звезды? Снова?
Что-то ты опять сделал выстрел в пустоту. Я нигде не писал про точные цифры, только субъективные ощущения.sergdm писал(а):ну нам точные цифры подавай.
а про ощущения (как едется, как переключается, скачок скорости с 25 до 31) по ссылке в первой строке написано.
З.Ы. В первой строке написано? Пользователь Weird? Не, не знаю такого.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Re: Овальные звезды? Снова?
Я ездил на эллиптической.
Переклюка не было - потому за чОткость переклюка и ресурс не скажу.
Ощущения - отличаются от кручения круглой (есс-но!).
Субъективно - проще проходится "мёртвая точка", ехать комфортней, чем на круглой.
Колени целы, но я и не спортсмен ни разу - так, по Крыму на ней в горки въезжал...
Переклюка не было - потому за чОткость переклюка и ресурс не скажу.
Ощущения - отличаются от кручения круглой (есс-но!).
Субъективно - проще проходится "мёртвая точка", ехать комфортней, чем на круглой.
Колени целы, но я и не спортсмен ни разу - так, по Крыму на ней в горки въезжал...
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 2006-апр-30 09:15
- Байк: 29
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: XC, SKI
- Откуда: Самара
Re: Овальные звезды? Снова?
Заметно исключительно при тяжелых нагрузках. Есть пару человек просто писающие от овальных звезд, говорят чума, то что искал. Используют в качестве единственной звезды (придерживаюсь мнения что для не гонок в Самарской обл. одной звезды за глаза).
Кстати для sergdm, мощеметр был бы идеальным средством измерения данных показателей.
Сам тестировал. На равнине особых прибавок нет, а вот в кк, стоя в подъемы прибавка есть. Описать подробно не могу, не хватит профильного словарного
Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Еще раз говорю, никаких личных претензий.
Кстати для sergdm, мощеметр был бы идеальным средством измерения данных показателей.
Сам тестировал. На равнине особых прибавок нет, а вот в кк, стоя в подъемы прибавка есть. Описать подробно не могу, не хватит профильного словарного
Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Еще раз говорю, никаких личных претензий.
_________________
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: Овальные звезды? Снова?
кстати для Лёва. sergdm это и предложил, и именно человеку в ареале обитания которого оные водят.Лёва писал(а):Кстати для sergdm, мощеметр был бы идеальным средством измерения данных показателей.
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
- Байк: Оса на колесиках со звездами
- Реальное имя: Иван
- Способ связи: 8-902-336-28-87
- Откуда: Самара>>Управа
Re: Овальные звезды? Снова?
я на туристе с такой звездой катался довольно долго, но не в гонках.
по ощущениям тоже что и Сергей (honzales) написал. в системе было две звезды, одна обычная (круглая) переключение было всегда нормальным, эллиптическая была по большему диаметру практически одинаковой с круглой звездой, скидывалось в любое время, а накидывалось только когда диаметры были близки к друг другу.
на счет ресурса ничего не смогу сказать, ибо накат не столь большой был, да и сейчас этот турист стоит с этой звездой и цепь та же.
по ощущениям тоже что и Сергей (honzales) написал. в системе было две звезды, одна обычная (круглая) переключение было всегда нормальным, эллиптическая была по большему диаметру практически одинаковой с круглой звездой, скидывалось в любое время, а накидывалось только когда диаметры были близки к друг другу.
на счет ресурса ничего не смогу сказать, ибо накат не столь большой был, да и сейчас этот турист стоит с этой звездой и цепь та же.
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 2010-окт-14 20:20
- Байк: Самосборы: Scott scale / Forward 1100 / Speсialized P1
- Реальное имя: Вячеслав
- Стиль катания: Кросс-кантри / Туризм / Стрит
- Способ связи: сот. 89171085424 / 89879271800
- Откуда: Самара
Re: Овальные звезды? Снова?
Сестре поставил овал 36 за место 2ой звезды на системе, поднастроил переклюк, все четко работает. Ей очень понравилось, сам особо пока не тестил. Имхо чтобы понять разницу нужно перепробывать разные углы наклона овала к шатунам, пока лень это делать.
Зы: Проехав километров 10 на овале, потом переключившись на круглую, она кажется какой-то кривой и неудобной.
Зы: Проехав километров 10 на овале, потом переключившись на круглую, она кажется какой-то кривой и неудобной.

_________________
Свободный механик, это как свободный художник, только механик.
Свободный механик, это как свободный художник, только механик.
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Re: Овальные звезды? Снова?
Точно, тоже это заметил.Dabad писал(а):Зы: Проехав километров 10 на овале, потом переключившись на круглую, она кажется какой-то кривой и неудобной.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
-
- Сообщения: 8698
- Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
- Байк: Sanderson Life
- Реальное имя: Васек
- Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
- Откуда: Тольятти
Re: Овальные звезды? Снова?
а если делать звезды индивидуального профиля для велосипедиста на основе графика его мощности за оборот педалей?
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Овальные звезды? Снова?
Извините конечно, но на марафоне я тебя обогнал. Нет, конечно, это никак не делает меня кантрийщиком, не дай бог. Но считать, что люди, не участвующие в РС (даже не знаю, что это) и не ездящие в Польшу на гонки, не могут понимать в железках - неправильно. Я, например, совершенно не серьезно отношусь к гонкам (неинтересно), но вполне серьезно отношусь к железкам (интересно, хобби такое + работа). Соответственно, в гонках я ничего не понимаю, а в железках - почему нет?Лёва писал(а): Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Извините за оффтоп )
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
-
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 2006-ноя-29 22:12
- Реальное имя: Слава
- Откуда: ТЛТ
Re: Овальные звезды? Снова?
это когда Лева на солнышке перегрелся?))))переводчик писал(а):Извините конечно, но на марафоне я тебя обогнал.Лёва писал(а): Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Извините за оффтоп )
_________________
Славок
Славок
- Сообщения: 7353
- Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
- Байк: TG!!
- Реальное имя: Абдурахман
- Откуда: Самара
Re: Овальные звезды? Снова?
Лева на МСЛ вечно фигней страдает и то возит кого-нибудь, то ещё чего. Для себя не помню когда ездил )
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]