велосипедист и окружающая среда
-
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Сообщение
honzales » 2013-апр-25 11:10
Мак писал(а):что вы спорите, милиция разберется , и результат может быть самым неожиданным.
Да мы и не спорим - призываем думать о своей безопасности, а не надеяться на то, что об этом будет думать какая-то тётя за рулём.
И да - милиция уже ни в чём не разберётся, отразбиралась...
honzales
-
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: 2010-май-24 21:31
- Байк: есть
- Реальное имя: Сашка
- Стиль катания: прикатываюсь
- Откуда: Самара
Сообщение
repeat » 2013-апр-25 12:41
Вчера выезжал с заправки на М.Ш. которая возле Автовокзала (которая после поворота с Авроры направо на М.Ш.). Стою, пробка. Смотрю влево, кто б пропустил. Вижу кучу машин, автобус. Движение стоит, я стою так же. Через 3-5 секунд оттуда куда я смотрел (а смотрел я довольно далеко) проносится на ~15 км/ч перед носом велосипедист. Невзрачный, одежда простоя и неброская, сливался с общим серым фоном пробки. Без шлема. Я его абсолютно не видел. После этого уже на М.Ш. взгляд мой привлёк велосипедист в ярко красном велокостюме (и ес-но в шлеме). Привлёк непроизвольно, я от него был на достаточном удалении.
Это я к тому, что одевайтесь броско. Чтобы хоть что-то на вас сильно бросалось в глаза. Велосипед, элементы одежды и т.д.
repeat
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-25 17:24
Gosha писал(а):KuB писал(а):
Как и писал выше, скорость быстро идущего человека. Максимум штраф 300р или предупреждение велосипедисту
Причем тут скорость? Велосипедиста вообще не должно было там быть по ПДД.
У велосипедиста нарушение, но нарушая, он не теряет преимущества согласно пункту 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги – пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает. Нарушение одного уч. дорожного движения не дает преимущества другим.
Sheldor
-
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Сообщение
honzales » 2013-апр-26 09:28
Sheldor писал(а):Нарушение одного уч. дорожного движения не дает преимущества другим.
Преимущества не даёт, но ответственность с случае ДТП (возмещение материального ущерба) возникает обоюдная.
Поэтому сознательно нарушать, надеясь на это, не следует.
За ущерб здоровью отвечает владелец источника повышенной опасности, независимо от наличия или отсутствия нарушений с его стороны, если вместе с его невиновностью не будет доказано, что он предпринял все возможные меры для предотвращения ДТП.
honzales
-
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 2010-сен-18 00:28
- Байк: Оловянч 2.0
- Реальное имя: Ростислав
- Стиль катания: На износ
- Откуда: Мой дом на каждом углу
Сообщение
Cyber Whale » 2013-апр-26 10:13
таких теток и на ВС предостаточно.
Включает поворотник налево, поворачивает направо,вьзжает на кольцо не разбирая кому главная,двойные сплошные,паркует где хочет, ей указывают что тут нельзя, тупо закрывает машину и с важным видом уходит.
Права куплены.
так то так
Ее мозг даже циркулем не расколышешь.
_________________
К верхней крышке дна штампованного чугунного люка двумя болтами приварено треугольное аллюминевое отверстие диаметром 3 на 4 мм
Cyber Whale
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 11:26
honzales писал(а):Sheldor писал(а):Нарушение одного уч. дорожного движения не дает преимущества другим.
Преимущества не даёт, но ответственность с случае ДТП (возмещение материального ущерба) возникает обоюдная.
Поэтому сознательно нарушать, надеясь на это, не следует.
За ущерб здоровью отвечает владелец источника повышенной опасности, независимо от наличия или отсутствия нарушений с его стороны, если вместе с его невиновностью не будет доказано, что он предпринял все возможные меры для предотвращения ДТП.
Хорошо вот вам пример: едет авто по главной дороге с превышением скорости (вместо 60 км/ч едет 70км/ч), со второстепенной дороги выезжает другой авто и создает помеху...ДТП. Кто виноват? Думаете обоюдка? Участник создавший помеху может избежать ответственности только в случае если докажет, что нарушение первого стало причиной по которой он был не в состоянии выполнить требование уступить дорогу например превышение скорости на более значительные цифры.
Sheldor
-
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 2009-июл-18 13:20
- Реальное имя: Данила
- Откуда: Самара
Сообщение
SamDan » 2013-апр-26 11:33
неудачный пример
до 10км/ч допустимое превышение - читай погрешность
со второстепенной всегда должен пропускать едущих по главной, для него и знак стоит уступи дорогу
_________________
No Pain No Gain
SamDan
-
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Сообщение
honzales » 2013-апр-26 11:34
Sheldor писал(а):Думаете обоюдка?
Что тут думать - непредоставление преимущество очевидно из схемы ДТП, превышение скорости практически недоказуемо (тем более - на 10 км/час, поскольку оценивается исходя из длины тормозного пути) - и только поэтому в приведенном примере обоюдки не будет.
Правила и практика их применения при разборе ДТП - "две большие разницы".
Но к рассматриваемому нами случаю отношения никакого не имеет - по положению участников ДТП всё и так ясно (про скорость, заметим, в сводке ни слова).
honzales
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 11:37
SamDan писал(а):неудачный пример
до 10км/ч допустимое превышение - читай погрешность
со второстепенной всегда должен пропускать едущих по главной, для него и знак стоит уступи дорогу
Не путайте ответственность за нарушение с нарушением. Нарушение правил есть (превышение скорости), ответственности нет.
Sheldor
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 11:39
honzales писал(а):Sheldor писал(а):Думаете обоюдка?
Что тут думать - непредоставление преимущество очевидно из схемы ДТП, превышение скорости практически недоказуемо (тем более - на 10 км/час, поскольку оценивается исходя из длины тормозного пути) - и только поэтому в приведенном примере обоюдки не будет.
Правила и практика их применения при разборе ДТП - "две большие разницы".
Но к рассматриваемому нами случаю отношения никакого не имеет - по положению участников ДТП всё и так ясно (про скорость, заметим, в сводке ни слова).
Как это не имеет отношения? в обоих случаях создание помехи ТС имеющему преимущество, в обоих случаях нарушение со стороны ТС имеющего преимущество...В чем разница? Где та граница или те нарушения при которых будет обоюдка, а при которых будет виновным водитель создавший помеху?)
Sheldor
-
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 2009-июл-18 13:20
- Реальное имя: Данила
- Откуда: Самара
Сообщение
SamDan » 2013-апр-26 11:41
на ВАЗах погрешность спидометра +_10км/ч
Sheldor, у Вас права на авто есть?
_________________
No Pain No Gain
SamDan
-
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Сообщение
honzales » 2013-апр-26 11:42
Sheldor писал(а):Нарушение правил есть (превышение скорости)
Смотря чем зафиксировано нарушение.
Иначе и правда погрешность (спидометр - не является прибором для измерения скорости, ибо не поверяется метрологической службой, да и погрешности у него как систематические, так и случайные - огого).
Граница - в возможности доказать нарушение (или невозможности).
honzales
-
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 2008-май-27 22:40
- Байк: спеш хардрок кастом
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: неспеша
- Откуда: самара
Сообщение
doc13 » 2013-апр-26 11:49
SamDan писал(а):на ВАЗах погрешность спидометра +_10км/ч
Sheldor, у Вас права на авто есть?
Присоединяюсь к вопросу. Здесь вообще теоретиков хватает
doc13
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 11:49
Причем тут погрешность прибора? Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...Прав у меня нет и права не являются показателем знаний...тем более в том виде в каком у нас принимают теорию с безграмотно составленными билетами...
Sheldor
-
- Сообщения: 9940
- Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
- Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Неспешные покатушки
- Откуда: Кинель
Сообщение
honzales » 2013-апр-26 11:53
Sheldor писал(а):Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...
Я указал, что
в реальной жизни таковые условия являются недоказуемыми, и
именно поэтому не учитываются.
Ы?
honzales
-
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 2008-май-27 22:40
- Байк: спеш хардрок кастом
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: неспеша
- Откуда: самара
Сообщение
doc13 » 2013-апр-26 11:55
Sheldor писал(а):Причем тут погрешность прибора? Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...Прав у меня нет и права не являются показателем знаний...тем более в том виде в каком у нас принимают теорию с безграмотно составленными билетами...
Вот теперь все стало понятно
.
Это как на свимфоруме- я батом плавать не умею.но вас поучу или по крайней мере мозг вам взорву...
doc13
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 12:15
doc13 писал(а):Sheldor писал(а):Причем тут погрешность прибора? Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...Прав у меня нет и права не являются показателем знаний...тем более в том виде в каком у нас принимают теорию с безграмотно составленными билетами...
Вот теперь все стало понятно
.
Это как на свимфоруме- я батом плавать не умею.но вас поучу или по крайней мере мозг вам взорву...
Думаете наличие прав дает вам +100 к знаниям ПДД? Как это здорово, при невозможности что либо обосновать в пределах правил, сослаться на отсутствие прав.
Sheldor
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 12:17
honzales писал(а):Sheldor писал(а):Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...
Я указал, что
в реальной жизни таковые условия являются недоказуемыми, и
именно поэтому не учитываются.
Ы?
А если бы были доказуемы? Ну хорошо другой пример водитель ехал не с превышением скорости, а с не включенными фарами в ясный солнечный день, что в этом случае?
Sheldor
-
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 2008-май-27 22:40
- Байк: спеш хардрок кастом
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: неспеша
- Откуда: самара
Сообщение
doc13 » 2013-апр-26 12:25
Sheldor писал(а):honzales писал(а):Sheldor писал(а):Я написал в условии задачи, что авто двигалось 70 км/ч...
Я указал, что
в реальной жизни таковые условия являются недоказуемыми, и
именно поэтому не учитываются.
Ы?
А если бы были доказуемы? Ну хорошо другой пример водитель ехал не с превышением скорости, а с не включенными фарами в ясный солнечный день, что в этом случае?
Все равно виноват тот,кто не пропустил.Все остальное доказывается в суде,а это уже другой вариант со многими нюансами.
А наличие прав и опыта вождения дают +100500 против твоей теории.
doc13
-
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
- Байк: GT Avalanche 3.0
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: 8 906 127 40 85
Сообщение
Sheldor » 2013-апр-26 12:35
Doc13, практика без аварийной езды строится как раз на знании теории и адекватности. "Тот кто не пропустил виноват", тоже самое и в нашем случае с велосипедистом, виновата водитель т.к. не уступила дорогу...И никакой обоюдки тут нет.
Sheldor
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей