26", 27.5" и 29"

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 19:20

Друзья!
Давайте попробуем свести воедино достоинства и недостатки разных диаметров колес.
Есть ли у какого размера однозначное преимущество перед другими? Или это - "галимый развод" для продвижения продаж? Если "маркетологи всего мира" объединились, чтобы "развести нас на бабки", почему бы нам, рядовым потребителям, не объединиться и не дать отпор осознанным и обоснованным выбором? Прошу высказываться и делиться как личным опытом, так и рассуждениями по теме.
ЗЫ. Речь, конечно же, идет о МТВ и КК.
ЗЗЫ. Для затравки и более предметного сравнения можно взять следующие модели (ага, любимого мною Аффтора) из одного ценового диапазона, но с разной размерностью колес:
http://ukatisam.ru/velosipedyi/gornyij- ... #velometka
http://ukatisam.ru/velosipedyi/gornyij- ... #velometka
http://ukatisam.ru/velosipedyi/gornyij- ... #velometka
ЗЫ три раза: не обязательно ограничиваться приведенными моделями.
Последний раз редактировалось Lera010 2014-апр-05 20:10, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2014-апр-05 19:28

из темы Лука и Найнер.
Dmitriy писал(а):Что-то ТС давно здесь не появлялся. Чую эта тема ему надоела и он скоро будет задавать новые вопросы... )))

Как в воду глядел :-D
шаман :credo:
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 19:48

)))) дык!

Аватара пользователя
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 2009-май-22 19:11
Байк: Mongoose custom
Стиль катания: ... кручу помаленьку ...
Способ связи: ЛС
Откуда: Самара

Re: 26", 27.5" и 29"- Имеет ли размер значение?

Сообщение max801 » 2014-апр-05 20:36

Lera010 писал(а):...
Есть ли у какого размера однозначное преимущество перед другими? Или это - "галимый развод" для продвижения продаж?
...
С моей точки зрения - развод. Именно для продвижения продаж - расшевелить, так сказать, рынок.
И вот почему. Началось втюхивание 27.5" и 29" всем без разбору. Когда сам покупатель не может понять, зачем это ему и какие плюсы он поимеет.
Постулаты:
1. Чем меньше диаметр - тем больше прочность колеса и маневренность, ниже центр тяжести (bmx, "Кама" :-) )
2. Чем больше диаметр - тем устойчивее на трассе, выше макимально достижимая скорость и проходимее по грунту на скорости ("Сура" и т.п., 29").
Ту же самую грязе-лужу штурмовать на "Каме" - гы-гы :NO:
Здесь ещё надо бы вспомнить школьную геометрию/физику про сопротивление качению, но не вспомню.
Бордюр проще переехать на больших калесах, чем упереться в него на bmx (прыжки не в счёт).
3. Найнер берётся из-за превышения среднестатистического роста - упираются в размерность рам 26" и недостаточную длину подсёдела;

Задача потребителя (покупателя) -разгрести лапшу руками со своих ушей мясистых определиться что и как он хочет катать.
Кто успел покатать при СССР могут вспомнить то неприятное ощущение, когда на "Сура" ("Вела" и т.п.) едешь в притирочку к бордюру и пытаешься изменить траекторию движения - жим, жим ... :SARCASTIC:
А на той же "Каме" разворачиваться на узеньких дорожках.
И да, чем больше диаметр - тем больший вес вела (MTB) в целом.
По-моему как-то так.
IMHO, конечно.

Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
Откуда: ----?

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 20:46

Изображение

(С Бендером потому как раздел таки про технику)
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

V
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 2006-май-09 00:22
Реальное имя: Влад
Откуда: Самара

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение V » 2014-апр-05 21:02

Валерий, судя по массовости и постоянству вопросов возникающих здесь, Вы давно уже изучаете этот вопрос.
Интересно было бы узнать Ваше личное мнение. Почти наверняка Вы за это время нашли множество информации и могли бы чем то поделиться с нами.

Аватара пользователя
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
Байк: 26 27,5 29
Реальное имя: Влад
Способ связи: лс

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Kuray » 2014-апр-05 21:08

Изображение
_________________
Будущее прекрасно, если прекрасно прошлое
+

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 21:23

Ретроспективно оглядываясь назад, вспоминаю как появился стандарт 26". И как его противопоставляли распространенному на тот момент 28": дескать, 26" - это "наше фсе", и надежнее, и маневреннее, и прогрессивнее.
Второй факт: после появления 29" в дальнейшем развитие пошло не в сторону дальнейшего увеличения размера, а произошел откат назад, к 27.5". Для меня это признак того, что 29" - это мертворожденная, тупиковая ветвь развития, имеющая не только достоинства (и то в основном для рослых байкеров), но и недостатки, перечеркивающие все остальное.
Да, я в курсе, что 26" возникло в определенной степени случайно, придя из мотоспорта. Но думаю, что там, откуда и пришел этот стандарт, выбор все же был не случаен, а определялся оптимальным компромиссом между взаимоисключающими требованиями: катимостью, маневренностью и надежностью колеса.
Не считаю себя "истиной в последней инстанции" и не навязываю никому своего мнения, но был бы рад поучаствовать в дискуссии на эту тему (пусть и в качестве пассивного наблюдателя, имеющего мало личного опыта).

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: 26", 27.5" и 29"- Имеет ли размер значение?

Сообщение переводчик » 2014-апр-05 21:30

Кому попкорна?
max801 писал(а):Постулаты:
1. Чем меньше диаметр - тем больше прочность колеса и маневренность, ниже центр тяжести (bmx, "Кама" :-)
Посмотрим на первое же. На моем 24" бмх-е центр тяжести намного выше, чем на моем найнере. Маневренность (определяемая базой и углами) у этого же бмх-а меньше, чем у моего синглспида 700.
Все велики реальны и я всегда могу предоставить их в доказательство. Что такое геометрия, центр тяжести и маневренность, я понимаю. А что ты можешь привести в доказательство того, что твои заявления - не просто бесполезная копипаста из инета?

Остальные бреднипостулаты пока даже не трогаем.
_________________
Леха все сказал правильно.

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 21:38

2 Переводчик
Ты сравниваешь разные классы велосипедов, с разными конструкциями, это не корректно.
Если же взять два вела с одной конструкцией, отличающихся лишь диаметром колеса, то твой оппонент - абсолютно прав.
И да, если ты, как говорил ранее, против грубости, то не провоцируй собеседников сам, называя их слова "бредними".

Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
Откуда: ----?

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 22:04

Lera010 писал(а): Если же взять два вела с одной конструкцией, отличающихся лишь диаметром колеса, то твой оппонент - абсолютно прав.
Изображение

(Уж скока раз обсосали, что разная геометрия у "одинаковых" велосипедов... )

Не отвлекаемся от попкорна!
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение переводчик » 2014-апр-05 22:11

Lera010 писал(а): Ты сравниваешь разные классы велосипедов, с разными конструкциями, это не корректно.
Если же взять два вела с одной конструкцией, отличающихся лишь диаметром колеса, то твой оппонент - абсолютно прав.
Здесь до меня Суру сравнили с найнером, по сравнению с этим мои сравнения невинны, как ромашки. И, конечно же, оппонент абсолютно прав, по его постам сразу видно, что он знает, о чем говорит :-D

Изображение
_________________
Леха все сказал правильно.

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 22:28

nebosy писал(а):
Lera010 писал(а): Если же взять два вела с одной конструкцией, отличающихся лишь диаметром колеса, то твой оппонент - абсолютно прав.
(Уж скока раз обсосали, что разная геометрия у "одинаковых" велосипедов... )
А то, что в угоду большего диаметра пришлось даже геометрию менять, не подтверждает, что такое колесо - пятое в телеге?
Лично меня это навело на мысль, что критерием "правильности" размера колеса является геометрия вела: у 26" геометрия оптимальная, а для 27.5 и тем более 29 пришлось извращать конструкцию. Я говорю о среднестатическом (среднего роста) велосипедисте. Для большего роста наверное и нужны большие колеса, т.е. в этом случае как раз логично увеличивать не только ростовку рамы, но и (пропорционально) диаметр колеса.
Не?
Последний раз редактировалось Lera010 2014-апр-05 22:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 2010-май-17 09:36
Байк: ORBEA OIZ _Pv
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: кросс-кантри и Трейл
Способ связи: спроси )
Откуда: Тольятти

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение TREK » 2014-апр-05 22:37

Вы не забывайте , что увеличение диаметра колеса , ведет за собой не только некоторые изменения рам , но и .... покупка , если отдельно , вилок , покрышек , камер и.т.д.
:SPITEFUL: Согласен с написанным выше , что это попытка "расшевелить" рынок. Очень на это похоже.
p.s. Хотя все профессиональные кантрийщики пересели на 29-е колеса :PARDON:
_________________
Я в ВКонтакте : https://vk.com/id57841040
Я в Страва : https://www.strava.com/athletes/9670081

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 22:57

TREK 820 писал(а): p.s. Хотя все профессиональные кантрийщики пересели на 29-е колеса :PARDON:
А это как раз и подтверждает, что первопричиной появления найнеров является маркетинг: использование публичными фигурами определенных товаров - один из способов продвижения этих товаров на рынке.

Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
Откуда: ----?

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 23:01

Lera010 писал(а): Лично меня ...
Влт лично я пересел на 29 с 26 и обратно не пойду. Тут вообше - всё так лично(индивидуально)
Во нравятся мне большие колёса - и всё. И это при росте 175.

Поэтическая пауза

ЭПИГРАММА № I

“Вы любите ли сыр?” — спросили раз ханжу,
“Люблю, — он отвечал, — я вкус в нем нахожу”.


Козьма Прутков



И - да...

Изображение
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 23:09

nebosy писал(а): Во нравятся мне большие колёса - и всё. И это при росте 175.
Комплексы? ))
Или есть другие причины?

Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
Откуда: ----?

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 23:13

Lera010 писал(а): Комплексы? ))
В зеркало глянь :facepalm:

Изображение
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 94
Зарегистрирован: 2006-июн-15 14:57
Байк: Author Context 27.5" Update
Реальное имя: Валерий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара, Ладья

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение Lera010 » 2014-апр-05 23:18

nebosy писал(а):
Lera010 писал(а): Комплексы? ))
В зеркало глянь :facepalm:
Боюсь, я там не увижу
того, что видишь ты )))

Сообщения: 4149
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Способ связи: https://t.me/vosnbezvr
Откуда: ----?

Re: 26", 27.5" и 29"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 23:37

Изображение

Ещё пара попкорнов и уедет твоя трёхколёсная тема ВОФЛЕИМ>>> (где ей и место)
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]