Видеофиксация нарушений велосипедистов #pdd#

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9438
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Verholazzz » 2014-июн-05 18:48

sergdm писал(а):мужики, мы точно одно кино смотрим? в каком месте в дверь прилетает велосипедист? в каком месте пешеход достаёт пятку из-под машины?
Изображение
Ну пусть размывается по борту. Как пятку достает, на видео видно хорошо.

Я просто с точки зрения велосипедиста говорю - ехал, думал, сейчас с пешиком перееду переход, может в себя ушел, забыл вернуться, а тут этот быстрый белый Гонзалес. В момент столкновения, между великом и пешиком два метра от силы, между машиной и пешиком, четверть метра. Ну не проезжают сейчас так пешеходные переходы, дорого стало.
_________________
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2014-июн-05 18:57

точка зрения большинства велосипедистов давно известна: если машина едет в 3 раза быстрее велосипедиста и проезжает в 10 см от него - это конец света и адЪ, если велосипедист едет в 3 раза быстрее в 10 см от пешехода - он контролирует ситуацию.
пешика пропустили нормально, явно не образцовопоказательно, но при попытках придраца вполне законно были бы посланы в зад. приезжай постой около кольца кирова-ст.загора на нерегулируемом переходе, или на московском около самолёта, увидишь много нового.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9438
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Verholazzz » 2014-июн-05 19:12

sergdm писал(а):пешика пропустили нормально, явно не образцовопоказательно, но при попытках придраца вполне законно были бы посланы в зад.
Представь ситуацию, не было этого злосчастного велосипедиста, а ты гаец, стоишь с камерой и палочкой неподалеку от перекрестка, на твоих глазах вот так вот проезжают переход. Неужто не махнёшь?
_________________
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2014-июн-05 19:16

у меня столько фантазии нет.
махать можно сколько угодно, судом махатели были бы посланы на юх. [большинство, конечно, на месте бы вопрос решили. но это уже другая история]
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2014-июн-05 19:19

вот баянный пример. стояли, видели, не махали.

вот в этом случае я считаю что водила не прав.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9438
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Verholazzz » 2014-июн-05 20:24

sergdm писал(а):махать можно сколько угодно
По моему опыту, если бы стояли там, и я так проехал, как минимум крылатые качели с гаишниками были бы обеспечены.
А там уже суд не суд, прав не прав, нафик оно вообще надо, когда просто притормозить достаточно, хотя бы для виду.
_________________
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение honzales » 2014-июн-06 10:08

В данном вопросе поддерживаю мнение sergdm'а, ибо:
КоАП РФ, ст. 12.18 писал(а):Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
ПДД РФ в редакции от 22 марта 2014 года писал(а):"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Скорость или направление движения пешеход изменил?
Нет?
Всё, требование "уступить дорогу" выполнено, нарушения п. 12.18 КоАП РФ отсутствует.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение desa » 2014-июн-06 10:11

может он ускорился после этого? или вприпрыжку передвигаться стал?
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Сообщения: 236
Зарегистрирован: 2009-май-26 13:28
Байк: Stels 930
Реальное имя: Евгений
Откуда: Ульяновск

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение rippy » 2014-июн-06 10:24

honzales писал(а):В данном вопросе поддерживаю мнение sergdm'а, ибо:
КоАП РФ, ст. 12.18 писал(а):Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
ПДД РФ в редакции от 22 марта 2014 года писал(а):"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Скорость или направление движения пешеход изменил?
Нет?
Всё, требование "уступить дорогу" выполнено, нарушения п. 12.18 КоАП РФ отсутствует.
Зацени как было в предыдущей редакции ПДД
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу.
и как стало
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Про "уступить" ни слова

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение honzales » 2014-июн-06 10:31

Данный пример - типичный образчик популизма в принятии законодательных актов.
Изменение редакции ПДД должно, по идее, сопровождаться согласованными изменениями формулировок в КоАП.
Ну или хотя бы изменением формулировки терминов в преамбуле ПДД.
А так получается, что за нарушение требования п. 14.1 ПДД о снижении скорости наказать нельзя в целом ряде случаев.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение honzales » 2014-июн-06 10:33

rippy писал(а):Про "уступить" ни слова
Да.
Но в КоАП нет статьи, предусматривающей наказание за нарушение требования "пропустить" (кстати, в ПДД нет и определения данного термина) - только за нарушение требования "уступить дорогу".
Так что поругать можно, наказать - нет, если не нарушено требование именно "уступить дорогу".
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2014-июн-06 10:38

у вас глаза есть?

Изображение

посмотрите уже видос. велосипедист с такой траекторией проехал бы в 20 см от пешехода, и с гораздо большей скоростью чем ехал автомобиль, и никто бы слова не сказал. :facepalm:
и пешик смотрел налево, машину видел, не дёргался, не бежал, потом посмотрел направо, убедился что спокойно пройдёт. и все эти сказки "а вдруг пешеход рванул бы назад, под машину" совсем не канают.
а вот велосипедиста он не видел, и сделай пару шагов в сторону, вполне бы мог получить в спину нежданчик. если уж машину велосипедист не заметил, думать что он мастерски объехал бы сместившегося в сторону пешехода - как минимум наивно.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 2012-авг-16 07:05
Байк: GT Avalanche 3.0
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 8 906 127 40 85

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Sheldor » 2014-июн-06 21:32

rippy писал(а):
honzales писал(а):В данном вопросе поддерживаю мнение sergdm'а, ибо:
КоАП РФ, ст. 12.18 писал(а):Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
ПДД РФ в редакции от 22 марта 2014 года писал(а):"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Скорость или направление движения пешеход изменил?
Нет?
Всё, требование "уступить дорогу" выполнено, нарушения п. 12.18 КоАП РФ отсутствует.
Зацени как было в предыдущей редакции ПДД
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу.
и как стало
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Про "уступить" ни слова
А теперь зацените, что написано в Венской конвенции о дорожном движении:
2. Без ущерба для положений пункта 1 статьи 7, пункта 9 статьи 11 и пункта 1 статьи 13 настоящей Конвенции на пешеходных переходах, обозначенных разметкой или соответствующим знаком или сигналом, должны выполняться следующие предписания:
b) если движение транспортных средств на этом переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов.

А вот разъяснение верховного суда РФ по данному вопросу:
Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).
Таким образом нарушения пункта 14.1 нет если вы не создаете помех пешеходам.


Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение alexandr56 » 2014-июн-16 10:14

Теперь пацану тыщь 250 зарядят на покраску капота авто. То то они его из рук не выпускали, что бы не убёг.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение priimus » 2014-июн-27 01:51

alexandr56 писал(а):Теперь пацану тыщь 250 зарядят на покраску капота авто. То то они его из рук не выпускали, что бы не убёг.
это им зарядят, дачная дорога это не проезжая часть , вот моск. шоссе это ПЧ, а всё что рядом, стоянки, дворы, въезды-выезды к супермаркетам - это прилегающие територии где пешеход и велосипедист всегда имеют преимущество
ээх, взрослый дядя а законов не знаете
К жилым зонам относятся также территории садово-дачной застройки
а в жилой зоне велосипедист ВСЕГДА прав
_________________
Кручу педали пока не дали

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение priimus » 2014-июн-27 01:59

Вот так с ними надо

_________________
Кручу педали пока не дали

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение alxt » 2014-июн-27 08:38

priimus писал(а):
К жилым зонам относятся также территории садово-дачной застройки
а в жилой зоне велосипедист ВСЕГДА прав
В жилой зоне всегда прав пешеход. А любое транспортное средство (в т.ч. велосипед)- нет.
_________________
Алексей.

Сообщения: 236
Зарегистрирован: 2009-май-26 13:28
Байк: Stels 930
Реальное имя: Евгений
Откуда: Ульяновск

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение rippy » 2014-июн-27 08:46

alxt писал(а):
priimus писал(а):
К жилым зонам относятся также территории садово-дачной застройки
а в жилой зоне велосипедист ВСЕГДА прав
В жилой зоне всегда прав пешеход. А любое транспортное средство (в т.ч. велосипед)- нет.
более того, по новым ПДД в жилой зоне детям до 14 лет можно только по тротуару ездить на велосипеде

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение priimus » 2014-июн-27 10:25

rippy писал(а):по новым ПДД в жилой зоне детям до 14 лет можно только по тротуару ездить на велосипеде
любопытно почитать, ссылку пожалуйста
_________________
Кручу педали пока не дали
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей