1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи горы

[Powerback]

Сергей, давайте быть взрослыми людьми и реалистами. Мы живем в Самаре, у нас есть определенный объем прорубленных трасс. Организаторы данного мероприятия делают трассу по тому, что есть в наличии и из-за марафона нет никакой возможности прорубить пару десяток пологих просек. Это больше вопрос к Федерации. Набор высот даже этой трассы близок к марафонам серии Wordloppet, временные лимиты позволяют доехать практически всем. Что еще нужно?

[Михл]

Вот тут сказано всё про всё.
Чего не отнять у Александра Васильевича, как у человека знающего спорт изнутри, так это умения расставлять приоритеты в формулировках.

Очередной шаг "спортсменомании" оргкомитета по привлечению еще нескольких варягов и лыжников, находящихся в питстопе ФИС, вместо того, чтобы привлечь дополнительно сотню-другую обычных любителей.

За сим детали можно опустить.

[Powerback]

Это обычная практика абсолютно всех марафонов, можете посмотреть сайты всех ворлдлоппетов, которые позиционируются как любительские. На марафоне в Хиихто, где я был, призовой фонд для первых мест был еще более внушительный, но при этом 1500 людей на классике и 500 на коньке. Одно другому никак не мешает

[Михл]

Одно другому никак не мешает

Совершенно верно, тут и Вы абсолютно правы - кому ворлд, а кому поппет.
Т.е. поппет конечно же тем тысячам, за чей, собственно, счёт весь этот ворлд для единиц.

[Powerback]

Именно, поэтому в хиихто цена взноса 100 евро, а тут 500 рублей.

Можете перемножить оргвзнос "Сокольих гор" на планируемое количество участников.

А также посчитайте, что каждому участнику дается ужин после финиша, питание во время гонки, майка, которая остается на память и медаль на финише. Уже совокупность всего этого выше 500 рублей

Тогда увидите, что призовые деньги берутся не с оргвзносов участников, а за счет спонсоров мероприятия, которые просто хотят сделать для людей спортивное мероприятие выходного дня.

Вот такая математика

[Михл]

Своя математика у дедушек на деревянных лыжах с брезентовыми рюкзачками за спиной, которые приезжают по социальной транспортной карте на выходные покататься по зимнему лесу.

Интересно, почему их бывает много на "Лыжне России"?

[Powerback]

Отчасти потому что Лыжня России - это уже традиция, как и Хиихто в Лахти. Ну а самый важный момент - деньги на марафоне частных людей, компаний, а не как на "Лыжне" от государства, которое этим выполняет программу по пропаганде спорта и здорового образа жизни.

Если у вас есть возможность и желание не только критиковать, то приглашаю поучаствовать в помощи организаторам и привлечении дополнительных спонсоров. Ну или показать Министерству спорта, как такой марафон важен для развития спорта в области, чтобы специально под него выделяли бюджет и участие было бесплатным.

[Sergey]

Сергей, давайте быть взрослыми людьми и реалистами. Мы живем в Самаре, у нас есть определенный объем прорубленных трасс. Организаторы данного мероприятия делают трассу по тому, что есть в наличии и из-за марафона нет никакой возможности прорубить пару десяток пологих просек. Это больше вопрос к Федерации. Набор высот даже этой трассы близок к марафонам серии Wordloppet, временные лимиты позволяют доехать практически всем. Что еще нужно?

В принципе, дело организаторов какую окраску марафону придавать: спортивную или рассчитанную на любителей. Все лучше, чем ничего. Возможно за нынешним марафоном последуют и марафоны для "туристов". Удачи организаторам!

[Михл]

Разве это не дело уважаемого Орг-комитета, в составе которого присутствует много заслуженных спортсменов, известных общественных и государственных деятелей?
По всему видно, что отписавшиеся относятся к нему с большим доверием, и высказывают пожелания полного успеха Марафону, максимальной доступности и массовости для всех теперь и в дальнейшем.

[Powerback]

Да, это дело оргкомитета, поэтому впервые за несколько десятилетий появились люди, готовые провести данное событие путем проб и ошибок и частично за свой счет.

За пожелания спасибо

[Михл]

Хорошо.
Математика, о которой написал Александр Васильевич.

Призовое вознаграждение для абсолютных результатов 50 км мужчины, 30 км женщины: 1 место - 25 000 руб., 2 место - 15 000 руб., 3 место - 10 000 руб.

Итого 25+15+10Х2=100. 100 тысяч рублей по цене стартового взноса равняется 200 бесплатным допускам для участников-любителей. А если воздержаться от излишней атрибутики типа финишёрских медалек, вместо бесполезной вне этого марафона майки сделать номер попроще и подешевле - т.е. удешевить стартовый взнос, и из размера призового фонда произвести его частичную компенсацию???

Вот Вам и массовость, вслед за массовостью слава и традиции, вслед за традициями ещё большая массовость. "Старый воин - мудрый воин" Александр Васильевич прав, Орг-комитету можно бы к нему прислушаться.

По маршруту. Лазить на лыжах по оврагам - тоска. Лазить на лыжах по оврагам в толпе лыжников - тоска в квадрате, да и не безопасно, учитывая весьма разный уровень подготовки. Всё то же самое, но четыре раза подряд - удовольствие только для долбилы. Кажется даже собачкам такое не предлагали.

[JackOfShadows]

Вот Вам и массовость, вслед за массовостью слава и традиции, вслед за традициями ещё большая массовость. "Старый воин - мудрый воин" Александр Васильевич прав, Орг-комитету можно бы к нему прислушаться.

Вы ещё напишите "Почему бы не сделать для массовости 30 км", "Почему бы не сделать для массовости в начале марта". Эксперимент есть Эксперимент Оргкомитет есть Оргкомитет.

[wizarex]

по теме, если кому-то пригодится, 10км круг марафона: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=uudumzhyetzjqfxm

[Михл]

Кажется кто-то имеет опыт полу-марафонов по желанию участников.......

Эксперимент есть Эксперимент

От жешь!

[Alex.]

общался с Сергеем Васильевым, он сказал что дадут финишировать даже тем кто не уложился в 4 часа на 40 км.
То есть будет часов 5 на 50 км. Думаю что многие из туристов/физкультурников пройдут без проблем.

[Михл]

Тем кто не уложился в 4 часа на 40 км - 5 часов на 50 км уже не актуально.

[троцкий]

Вы ещё напишите "Почему бы не сделать для массовости 30 км", "Почему бы не сделать для массовости в начале марта". Эксперимент есть Эксперимент Оргкомитет есть Оргкомитет.

Так есть же 30 км и есть другой марафон в начале марта.

Тем кто не уложился в 4 часа на 40 км - 5 часов на 50 км уже не актуально.

В первый топик неплохо бы добавить:

//Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников. Вспомните, что такое беговой или лыжный марафон. Туда просто так не попадешь, надо разумом дойти. Поэтому, вопрос о усложнении или неусложнении трассы, должен отпасть сам собой. Подготовленны все могут быть по разному, но главное., чтобы народ осознавал куда попал.

[Dasler]

Вы ещё напишите "Почему бы не сделать для массовости 30 км", "Почему бы не сделать для массовости в начале марта". Эксперимент есть Эксперимент Оргкомитет есть Оргкомитет.

Так есть же 30 км и есть другой марафон в начале марта.

Тем кто не уложился в 4 часа на 40 км - 5 часов на 50 км уже не актуально.

В первый топик неплохо бы добавить:

Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.

и 2015 МЕТРОВ на "Лыжне России"

[АВС]

Интересна еще информация от Александра Васильевича по рельефу трасс скандинавских и прочих массовых марафонов.

Марафоны Ворлдлоппет (проехал 13 самых престижных) - это либо один круг, либо из точки в точку. Количество людей в главных гонках от полутора тысяч (Хиихта - 50 км) до 18 тыс. (ВасаЛоппет - 90 км).
В каждой гонке есть трудные подъемы и спуски. Даже на относительно легкой трассе Кениг Людвиг Лауф есть два-три подъема, по сравнению с которыми Динамовские подъемы кажутся карликами. Есть два-три серьезных спуска, на одном из которых обычно пункт технической поддержки (меняют сломанные палки, лыжи).
Коньковый марафон (42 км) в Энгадине (Швейцария, порядка 14 тыс участников) называют марафоном швейцарских пенсионеров. Но там есть и неслабые подъемы. А один спуск в окрестностях Пантрезины) славится тем, что приходиться объезжать деревья (обвязанные матами). Это был единственный марафон, где мне пришлось ехать по следам примерно 10 тыс. участников. За более чем 50 лет участия в лыжных соревнованиях я был уверен, что на любом спуске смогу закантовать лыжи в плуге вплоть до полной остановки. Но там было все раскатано практически в лед так, что, стоя в плуге, я неотвратимо двигался просто под действием силы тяжести, не в состоянии управлять лыжами. Въехал в какого-то толстяка и мы вместе с ним сползли, стоя в плуге, метров 60, после чего можно было уже что-то предпринимать. Организаторы считают это место изюминкой и улучшать его проходимость не собираются. Там обычно работает много фото и видео корреспондентов.
Про 15 км подъемы Бирки рассказывать не буду, про 5-км подъемы Трансжу тоже, читайте на Ски63. Там же и о Марчалонге, где на 70 км есть хорошие спуски и подъемы. Но особенным там является последний предфинишный трехкилометровый крутой подъем, время прохождения которого засекается особо и отражается в протоколе. Причем там бывает двухкратная разница даже у спортсменов одного уровня.
Все это к чему. Не надо бояться подъемов и спусков на трассе Самарского марафона. Это все вопросы психологического, а не физиологического барьера. Хотя и придется проходить трудные участки не один раз. Уверяю вас, что сложно психологически будет только на первом круге, когда в голове будет биться мысль, что придется здесь идти еще несколько раз. Потом все это станет уже привычным. Ну и в крутой подъем можно же просто идти.
Не могу дать каких-либо конкретных рекомендаций по
тому, как прокатиться марафон, поскольку до сих пор только гонялся, т.е. "рвал когти" с самого начала. Но это можно делать, если готов и даже мысли не закрадывается, что можешь "капнуть".
При слабой, обычной любительской подготовке не надо "рвать когти" поначалу, даже если будет казаться, что это возможно, и какой-то персональный соперник отъезжает. Первый-второй круги не нужно идти в натяг, это допустимо лишь на последнем круге. Когда постепенно раскатишься, организм приспособится и сам покажет, как можно экономно, но быстро двигаться. С собой в подсумок или карман надо захватить кусок держащей мази на всякий случай. Но не дергаться с подмазкой на первом круге, даже если будет казаться, что лыжи постреливают. Возможно, что удастся адаптироваться и доехать на том, что было. Зато катить будет лучше.
Вообщем не пугайтесь, регистрируйтесь и готовьтесь. Не заморачивайте себе голову "трудностями" трассы. Они для того и существуют, чтобы у участников было больше эмоций и воспоминаний. Так уж сложилось в этом году, что придется ехать несколько кругов. Не пугайтесь того, что на кругах будут объезжать "борзые" лыжники. Старайтесь держаться сбоку на подъемах или двигайтесь внаглую по центру. Пусть борзые объезжают сами. Им это делать не впервой. Если вы с номером, то вы в равных правах. В экстренных ситуациях лучше замереть, не дергаться в стороны, а уж "борзой" сумеет объехать сам.
Добавлю еще. Организаторов можно критиковать за сроки, за трассу (хотя ныне это практически единственный вариант), за малое ограничение времени, за отсутствие 30-ки для всех, ну и за еще чего-нибудь. Можно еще поговорить и о вертикали чиновничества, озабоченной лишь одним (мани любой ценой). Обо всем этом мы, конечно, говорим и надо говорить.
Но давайте сделаем праздник себе и в существующих условиях. Предстоящий марафон - хороший повод для него. И это не два притопа, три прихлопа шутов на лыжне России. Уверяю вас, что организаторы стараются сделать это мероприятие действительно хорошим, а не шутовским праздником. Пункты хорошего питания, обед после финиша (выдам маленький секрет - возможно, что даже будет пиво), хороший, в том числе промежуточный хронометраж (для чего приглашается бригада квалифицированных и опытных варягов). Медаль (очень важный атрибут - можно сказать, что это моя, не похеренная в числе прочих инициатива) на финише будет напоминать вам, вашим детям и внукам о ваших свершениях, греть душу иногда, а если это мероприятие станет традиционным, то будет их набор. Если у кого их уже много, могу поделиться опытом, как все это разместить зримо и компактно.
Уверен, что любой, кто просто ходит на лыжах по выходным, даже если пока только на уроки, в состоянии хотя бы попробовать это сделать. И давайте попросим всевышнего, чтобы не было сильного мороза. Остальное, даже +-, не доставит особых проблем.

[wandering spirit]

В первый топик неплохо бы добавить:

//Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников. Вспомните, что такое беговой или лыжный марафон. Туда просто так не попадешь, надо разумом дойти. Поэтому, вопрос о усложнении или неусложнении трассы, должен отпасть сам собой. Подготовленны все могут быть по разному, но главное., чтобы народ осознавал куда попал.

Да, эта фраза достойна быть отлитой в граните. -))