Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 2011-дек-08 10:02
Байк: Grace MX II Urban S-Pedelec
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: кросс-кантри
Способ связи: 89371755020
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение filosof63 » 2015-апр-02 18:05

alexandr56 писал(а):Какая тема! И как я её пропустил?
Почитаю на досуге.
А по поводу названия, ну допустим, изменим объекты исследования.
И так - "Что важнее в живом организме - печень или сердце?"
Кто будет спорить, а?
Александр-тема про фотографию, а не про анатомию. Есть мнение-выскажетесь.

Сообщения: 521
Зарегистрирован: 2007-апр-13 15:46
Байк: Trek
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение Sergey » 2015-апр-02 18:13

honzales писал(а):Потерять же "снимок в эксклюзивный момент" с современными камерами гораздо сложнее, чем во времена пленочных камер, пленки на 32 кадра (или вообще на 8) и замера экспозиции "на глаз". Автоматика заменила почти все знания и умения на RAW и фотошоп.
Не совсем так. Раньше снимали единицы, действительно профессионалы своего дела, отсюда и выход правильно экспонированного фото в процентном отношении был высоким. Сейчас же фотографируют все, кому не лень нажать на кнопочку, поэтому современная камера их не спасает.

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-02 19:30

filosof63 писал(а): ...Есть мнение-выскажетесь.
Я его и высказал.
Нешто не заметно?
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-02 19:49

honzales писал(а):Случаи анэнцефалии науке известны, да.
При этом сердце и печень фунциклируют.
Но вот что это за организм?
Мозг это (я так понимаю)- творческое эго нашего фотографа. А другие "неважные" органы - это технические средства. Фотоаппарат и т.д.
Ну и ... ?
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение honzales » 2015-апр-03 11:47

Sergey писал(а):Не совсем так. Раньше снимали единицы, действительно профессионалы своего дела
Это какой примерно временной промежуток вы подразумеваете под словом "раньше"?
alexandr56 писал(а):Ну и ... ?
Дядь Саш, ведь ты сам снимаешь и на зеркалку, и на мыльницу - и то, и другое у тебя получается уровнем как минимум гораздо выше среднего, скажем так.
И есть тысячи обладателей совсем недешевых камер, снимающих в RAW и вовсю орудующих в фотошопах - но...
"Надула шарики, а они не веселят... Бракованные?..." (с)


Ну вот зачем начинающему фотографу снимать в RAW, объясните мне?
Он что - будет калибровать мониторы, подгонять параметры цветопередачи под несколько различных полиграфических машин, менять цветовое пространство по несколько раз, в зависимости от условий вывода на бумажный носитель?
Или RAW ему поможет избавиться от "шевеленки"?
Не уверен.
А вот засирать терабайты жесткого диска этими RAW - будет.
И причислять себя к профессионалам - тоже, ведь JPEG - для лохов.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 2011-дек-08 10:02
Байк: Grace MX II Urban S-Pedelec
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: кросс-кантри
Способ связи: 89371755020
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение filosof63 » 2015-апр-03 12:06

А кто-нибудь в наше время снимает на пленку? С удовольствием пожал бы руку такому творческому человеку. Ведь-если кто помнит-сам процесс проявки, печати, возможно ретуши был поистине творчеством. Не правда ли-старожилы?

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-03 12:37

Не правда.
Разница в съёмке на пл. и на Цы. в более сложном, затратном и нудным процессе добывания изображения. То есть чисто технический процесс. К творчеству не имеющий никакого отношения. А уж ретушь - я вообще умолкаю. Что сейчас и как раньше.
Встречаю иногда экзальтированных дев и странно выглядящих молодых людей с плёночной техникой в руках. Но почему то только на набережной и в хорошую погоду. Что там снимать? Всё уже обснято мильон раз?
Ну хочится людям, да и ради бога.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение лонжерон23 » 2015-апр-03 12:43

Ещё интереснее было бы пообщаться с человеком до сих пор снимающим домашнее кино на плёнку, потом эту плёнку проявляющему, склеивающему и смотрящему на белом экране посредством стрекочущего кинопроектора .
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение honzales » 2015-апр-03 14:20

alexandr56 писал(а):только на набережной и в хорошую погоду. Что там снимать?
Ну ёлы-палы, это ж не фотоаппарат, а наживка. Как у глубоководного удильщика.
лонжерон23 писал(а):Ещё интереснее было бы пообщаться с человеком до сих пор снимающим домашнее кино на плёнку
А какая, собственно говоря, тут связь с базовыми знаниями и умениями?
Кроме разве что та, что человек, умеющий снимать интересно на "стрекоталку", довольно легко снимет интересное кино любой современной камерой, а снимавший скучную нуднятину не перестанет делать этого ни в FullHD, ни в 4К или 3D.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 2013-окт-16 10:28
Байк: Alpina HT510
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Медленно но верно
Способ связи: +7-927-20-927-74
Откуда: Поляна им. Фрунзе

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение Сергей Ефимов » 2015-апр-03 14:20

Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно.
Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Canon 7D. Вот
теперь-то начнётся.

Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает.
Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то.
Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.

Март. Купил Canon 24-105L 4. Резкий как бритва. Снимал котика, виден
каждый усик. Вот теперь-то начнётся.

Апрель. На кроп снимают новички. Купил полнокадровую Canon 5D Mark2 — снимаю
теперь котика в темноте на ISO 25600. Nikon отдыхает.

Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на
шкафу. Купил Canon 70-200 L f2.8 Снимаю котиков на соседних
крышах.

Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил
портретник Canon 85 L f1.4 Снимал котика — усы в фокусе, остальное приятно
размывается. Вот теперь-то начнётся.

Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного
рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0
Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся.

Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил
углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.

Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил
ZENIT -11. Любуюсь благородным плёночным зерном.
Только кошачья шерсть на сканах раздражает.

Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями
моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик
научился жить при красном свете фотофонаря.

Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё кеноновское барахло
какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики,
купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит
съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.

Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад
(думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов).
Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий
котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На
цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.

Январь. Хассельблад тяжёлый, — упал на котика. Зато он теперь
на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии
получаются драматичнее.

Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на
Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в anti_photo, только почему-то
все считают, что это автопортрет.

Март. Ура! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную
камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до
подоконника и пригнул с шестнадцатого этажа. Спустился,
сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу — на память. Смеху ради
повесил фотку на фотосайт — а она стала фотографией дня. Теперь вот
понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки —
было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить — навсякий случай… И парочку котиков. Всё ещё только начинается!

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение Lik » 2015-апр-03 14:41

Сергей Ефимов писал(а):Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно.
Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Canon 7D. Вот
теперь-то начнётся.

Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает.
Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то.
Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.

Март. Купил Canon 24-105L 4. Резкий как бритва. Снимал котика, виден
каждый усик. Вот теперь-то начнётся.

Апрель. На кроп снимают новички. Купил полнокадровую Canon 5D Mark2 — снимаю
теперь котика в темноте на ISO 25600. Nikon отдыхает.

Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на
шкафу. Купил Canon 70-200 L f2.8 Снимаю котиков на соседних
крышах.

Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил
портретник Canon 85 L f1.4 Снимал котика — усы в фокусе, остальное приятно
размывается. Вот теперь-то начнётся.

Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного
рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0
Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся.

Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил
углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.

Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил
ZENIT -11. Любуюсь благородным плёночным зерном.
Только кошачья шерсть на сканах раздражает.

Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями
моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик
научился жить при красном свете фотофонаря.

Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё кеноновское барахло
какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики,
купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит
съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.

Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад
(думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов).
Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий
котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На
цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.

Январь. Хассельблад тяжёлый, — упал на котика. Зато он теперь
на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии
получаются драматичнее.

Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на
Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в anti_photo, только почему-то
все считают, что это автопортрет.

Март. Ура! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную
камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до
подоконника и пригнул с шестнадцатого этажа. Спустился,
сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу — на память. Смеху ради
повесил фотку на фотосайт — а она стала фотографией дня. Теперь вот
понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки —
было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить — навсякий случай… И парочку котиков. Всё ещё только начинается!
Если это Ваше, то браво! Очень классно написано!
З.Ы. Если не Ваше, то хотелось бы видеть обозначение цитаты.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 2013-окт-16 10:28
Байк: Alpina HT510
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Медленно но верно
Способ связи: +7-927-20-927-74
Откуда: Поляна им. Фрунзе

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение Сергей Ефимов » 2015-апр-03 14:59

Если это Ваше, то браво! Очень классно написано!
З.Ы. Если не Ваше, то хотелось бы видеть обозначение цитаты.

К сожалению не моё. Давно нашел в нете, но первоисточник не был указан.

Аватара пользователя
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение лонжерон23 » 2015-апр-03 16:54

honzales писал(а):
лонжерон23 писал(а):Ещё интереснее было бы пообщаться с человеком до сих пор снимающим домашнее кино на плёнку
А какая, собственно говоря, тут связь с базовыми знаниями и умениями?
Кроме разве что та, что человек, умеющий снимать интересно на "стрекоталку", довольно легко снимет интересное кино любой современной камерой, а снимавший скучную нуднятину не перестанет делать этого ни в FullHD, ни в 4К или 3D.
Чтоб научиться снимать интересно на "стрекоталку" по сравнению с "цифрой" понадобится в разы больше финансов и труда. Очень это было хлопотно.
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-03 17:48

Lik писал(а): ...Если это Ваше, то браво! Очень классно написано!...
Осилил только часть.
Много чего в интеренете бродит...
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 2011-дек-08 10:02
Байк: Grace MX II Urban S-Pedelec
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: кросс-кантри
Способ связи: 89371755020
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение filosof63 » 2015-апр-03 19:48

alexandr56 писал(а):
Lik писал(а): ...Если это Ваше, то браво! Очень классно написано!...
Осилил только часть.
Много чего в интеренете бродит...
Прочти до конца-не пожалеешь.

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-03 21:29

filosof63 писал(а):
alexandr56 писал(а):
Lik писал(а): ...Если это Ваше, то браво! Очень классно написано!...
Осилил только часть.
Много чего в интеренете бродит...
Прочти до конца-не пожалеешь.
Не хочу - сказал доктор Абст.

Изображение

Плёнка "Agfa 21 din", 1944 год. Случайно обнаруженная.
Сканер Кэнон 9000Ф Марк2.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Сообщения: 399
Зарегистрирован: 2015-мар-18 23:50
Байк: много
Реальное имя: Кирилл
Способ связи: 245-64-28

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение Mick Maguire » 2015-апр-03 21:33

filosof63 писал(а):А кто-нибудь в наше время снимает на пленку? С удовольствием пожал бы руку такому творческому человеку. Ведь-если кто помнит-сам процесс проявки, печати, возможно ретуши был поистине творчеством. Не правда ли-старожилы?
Я много снимаю на пленку. Хотя, в вопросах съемки я вообще еретик - снимаю на все что может снимать. Пленка само-собой может. Однако, проявляю и печатаю только чб. Цвет отдаю проявлять.

Вот эти все с пленки:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 2006-май-21 12:39
Байк: TREK 6700`04, Merida Road 904`08
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: улитка
Способ связи: 89277143548
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение БОБ » 2015-апр-03 22:10

Данил, вот вариант с небольшой цветокоррекцией, это ближе к тому что ты хочешь видеть?
исходник
Изображение
подправленный
Изображение
_________________
Бобры - добры! Добротою полны бобры. Хочешь себе добра - надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.
https://www.strava.com/athletes/1665373

Аватара пользователя
Сообщения: 6768
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение alexandr56 » 2015-апр-03 22:12

Камерады!
Давайте ползоваться спойлером, когда много фоток или букв.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Сообщения: 445
Зарегистрирован: 2009-авг-14 17:50
Байк: Скоттт
Откуда: Самара

Re: Что важнее в фотографии - камера или навыки?

Сообщение lebedev » 2015-апр-03 22:46

Володя, ну как же так? С твоим глазомером-то?

Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей