"Резня мясников" или Новые требования лесников

[ВЛАДИМИР5]

Свежей СПС, к сожалению, не имею.
То есть в НП должно быть свободное перемещение, без навязываемых маршрутов, без оплаты путёвок, а соответственно и штрафов, за исключением случаев нарушений в виде костров вне специально отведённых для этого мест, спила деревьев и т.д., организации массовых мероприятий и ведения какой-либо деятельности, организации лагерей, стоянок, вне отведённых для этого мест, кроме личного отдыха. Правильно?

[delfin]

Я попробую завтра свежие примеры в консультанте глянуть. Эту тему уже сложно читать. Надо отделить мух от котлет. Как я понял, нужно изучить устав НП. Из всего прочитанного мне одно ясно, что нарушается самый первостепенный документ Конституция РФ. Дело в том, как инспектору доказать на месте, что продажа непонятных бумажек это произвол и нарушение моих прав.

[Сергий]

устав и положение - но ничего нового и отличного от того нацпарка о котором речь шла в решении суда вы не найдёте
их всех как под копирку принимали многие так вообще одним приказом
да и не имеет это большого значения - устав и положение тоже легко могут не соответствовать куче законов
ключевых отличий которые бы позволили не экстраполировать, то решение сюда на этот нацпарк там нет

никак вы ничего инспектору не объясните и не докажите - можете даже не пытаться
инспектор сотрудник нац парка и исполняет приказы его руководителя - ему семью кормить надо
никаких других вариантов борьбы кроме судебных с ними не существует в принципе
надо не с инспектором (он простой исполнитель нижнего звена) бороться, а с системой

пишите, что не согласны потому и потому - хоть с решения того суда переписывайте (носить с собой)
прощу рассмотреть в суде по месту жительства и далее всё это объясняете судье, возможно что и не одному (в смысле в разных инстанциях)
на объективное рассмотрение в нацпарке можете не рассчитывать - они материально заинтересованы вас ободрать
потому этот этап разумно сразу пропустить - тем более что закон позволяет
и даже платить ничего не придётся вам за это поскольку не вы туда направляете

[ВЛАДИМИР5]

Просто надо массово говорить, что в принципе незаконно брать средства с граждан за пребывание в Национальном парке, так как обязать платить человека повторно за нахождение на рекреационной территории - нельзя. Нац.парки финансируются из бюджета, который наполняется, в том числе, средствами налогов с граждан. То есть мы содержим эти парки на общие деньги, наняв квалифицированных работников, для поддержания порядка.
Это не заповедник, в котором мы законодательно договорились не шастать постоянно, а зона для отдыха наших сограждан.

[Сергий]

надеюсь вы сами не верите в то что это поможет
да и кто будет говорить
"маленькая девочка" пьяному (с похмелья) дядьке с карабином

если вы ещё не поняли тут всем проще заплатить и не связываться

и повторюсь - инспектор тут не при чём он исполняет волю руководства и действует в соответствии со своими должностными обязанностями и приказами того самого руководства

боротся надо с системой, а с ней только судебным способом больше никак

[ВЛАДИМИР5]

Да это понятно, Сергей, конечно судебными методами). Просто люди постепенно должны привыкать к информации, что это, по большому счёту, незаконно, но пока не внесли поправку в нормативный акт Мин. Прир.ресурсов, путёвки реализуются, но за отклонение с маршрута, например, о штрафе никто говорить не будет, да и судьи смогут быстрее отменять решения о наложении штрафа, если это будет поток и никто оплачивать штраф не будет, а все будут легко оспаривать.
И опять же привыкать будут люди с обеих сторон, как посетители, так и инспектора. И отношения возможно начнут смещаться в сторону более свободного нахождения и перемещения отдыхающих, если они приехали на прогулку, без ночёвок и т.д.

[Сергий]

в данном вопросе - инспектор нет никто и звать его никак
ему что начальство скажет к тому он и привыкнет
а с начальством только через суд
без обид, но ваша наивность меня просто поражает
просто - поставьте себя на место инспектора и может чего тогда поймёте
какая - "бла-бла-бла человечность"
весь вопрос только в деньгах и больше не в чём - причем тут смещение в сторону .... и прочее и прочее
вот вы, например согласитесь половину своего товара отдавать бесплатно половину, треть за полцены, а остальное продавать по настоящей
но вот и они так же думают - они давно считают, что это "их корова и они её доят" - ну если точнее это "их пастбище, а вы их коровы и они вас доят"

инспектор премию получать хочет (у него тоже дети) и уволенным быть не хочет за неисполнение должностной инструкции - всё

а за что штраф - если по аналогии с выложенным выше решением суда - то ходить без путевок там можно, а значит и сам штраф в топку
чего-то вы не так там поняли

[Шалф]

я извиняюсь,а как лесники штраф выписывают?на чье имя?я на месте выдумаю пукин василий петрович. И второй вопрос,как они могут запретить проход по маршруту?физически они ниче не могут сделать ведь?На велосипеде я в наглую проезжал на верблюд от ширяева,пару слов у шлагбаума,что платить Я не буду и ехал дальше,а за мной мои ребята.

[Сергий]

могут и должны (и не лесники, а инспектора)
их полномочия расписаны предельно ясно
то что не делают (не сделали в тот раз с вами) - это другой вопрос

[Шалф]

эхехе могут значит) ну стрелять они не будут из палки,а заломать не получится...ок.А про штрафы,у меня нет с собой документа удостоверяющего личность,что тогда?

[Сергий]

кто как персонально поступает не имеет отношения к этой теме
про "что тогда" подробно написано в полномочиях инспекторов берём и читаем - как ещё то написать надо - вроде же понятно написал
читаем просвещаемся

[ВЛАДИМИР5]

Хорошо). Делать-то что намереваетесь)?
Вот в эту сторону смещение-
проезжал на верблюд от ширяева,пару слов у шлагбаума,что платить Я не буду и ехал дальше,а за мной мои ребята.
И при общем подобном поведении, поверьте мне, о не наивный Сергей(не в обиду конечно), смещение в отношениях и будет.

[Сергий]

ничего
деньги я туда упаковками не ношу , на меня протоколы не составляют , а вот чего вы будете делать это гораздо интереснее

смещение в отношении - очень наивное представление у вас
проблеме нацпарка не один год и смещение идёт все в более и более худшую сторону
ну да пробуйте делать как считаете нужным
может у вас что получится
главное - не надо путать бесправного постового на шлагбауме с госинспектором имеющим право применять против вас спецсредства
удачи

[ВЛАДИМИР5]

И я туда ничего не носил). Эх, не дотянули вы Сергий до 20-й страницы).

[Сергий]

и вы ещё обижались на слово троль????
если для вас основная цель дотянуть до какой то там страницы, а не разобраться в вопросе по другому к вам относится даже странно

[ВЛАДИМИР5]

Цель не моя, просто люди предполагали такое завершение). Я здесь человек новый, поэтому предполагая, исходили видимо, не учитывая мою скромную личность.
К троллям отношения не имею, ещё раз повторяюсь, без обид).

[kstas]

я извиняюсь,а как лесники штраф выписывают?на чье имя?я на месте выдумаю пукин василий петрович. И второй вопрос,как они могут запретить проход по маршруту?физически они ниче не могут сделать ведь?На велосипеде я в наглую проезжал на верблюд от ширяева,пару слов у шлагбаума,что платить Я не буду и ехал дальше,а за мной мои ребята.

Вы хотите войны, да не вопрос вы её получите.
Проехали в наглую через шлагбаум, ну ничего вас встретят после козьей, инспектора.
Заломать не получится, может быть, а это сопротивление законным требованиям и до стрельбы может дойти и до статьи.
Нет документов, так сотрудник полиции на то есть. пусть выясняет личность, а вы пока в статусе задержанного побудите.
Так вот, если ваши ребята не батальон азов с автоматами, не сотрудники силовых, не дети губернаторов то война вам не нужна

[Сергий]

Цель не моя, просто люди предполагали такое завершение). Я здесь человек новый, поэтому предполагая, исходили видимо, не учитывая мою скромную личность.
К троллям отношения не имею, ещё раз повторяюсь, без обид).

для того чтобы иногда вести себя как троль не обязательно иметь к ним отношение - без обид - это констатация факта

а чего предполагать то - это моя честная постоянная позиция из темы в тему, из года в год в этой теме она ещё раз чуть выше была написана прямо
считаю что каждый человек должен заниматься своим делом
мне работы хватает на работе
в чём проблема
хотите чтобы кто-то за вас делал работу - это не ко мне у меня другая специальность - ищите юриста

я не за кого ничего делать не собирался и нигде этого не обещал - если меня коснётся я знаю что делать
да и другим советую знать, понимать и не быть овощами

[ВЛАДИМИР5]

Нет, на троллей я не обижаюсь и отношения к ним не имею и как они себя не веду, даже иногда. Зеркало вам в помощь).

[Сергий]

самому бы точно не помещало
а по существу тролят тут периодически все - даже очень уважаемые аксакалы - кто утверждает обратное тот врёт