Выбор универсального грэвела

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 2015-ноя-27 22:30
Байк: KTM Life Road
Реальное имя: Юрий
Способ связи: 89277157шестнадцать7 . Про пейджер- повеселили
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Юра Юра » 2020-июн-18 21:34

Скиталец писал(а):
2020-июн-18 21:01
Юра Юра писал(а):
2020-июн-17 23:07
Сталь бери. Либо титан
Сталь - тяжёлая. Изначально смотрел велики на стальной раме, но потом решил не заморачиваться этим моментом. У меня сейчас MTB Jamis Dragon Sport 29-er на стальной раме. Если честно, каких-то принципиальных отличий от алюминия не заметил. А титан - это вообще какая-то экзотика и штучная работа. Залез на сайт рапида - у них даже похожих рам нет - только МТБ, шоссе и гибриды.
Вот, ещё несколько великов нарыл:
Cube Nuroad Race
Изображение
Cube Nuroad Pro
Изображение
Specialized Sequoia Elite (правда, тут вообще непонятно, продают ли их в 2020-м году. На официальном сайте есть модель и цена, но в интернет-магазинах только модель 2019 года за какую-то заоблачную цену).
Изображение
Fuji Jari 2.5 (один из самых бюджетных вариантов на стальной раме. Но тяжёлый: почти 13 кг.)
Изображение
Fuji Touring Disc (13,5 кг в комплекте с багажником)
Изображение
Я бы фуджи взял.у него pm для тормозилок

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-18 21:40

Очень опытный писал(а):
2020-июн-18 21:12
Я бы Мериду алюминиевую взял.
Мне кажется, у мериды (Merida Silex 700) покрышки узкие и зазоры маленькие. Перья короткие: 430 мм, вряд ли даже 40C покрышка влезет. Погонять для фана, на работу поездить - самое оно, наверное. А вот ехать далеко на несколько дней с палатками и прочей снарягой, - уже вряд ли.

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-18 21:55

Скиталец писал(а):
2020-июн-18 21:40
Очень опытный писал(а):
2020-июн-18 21:12
Я бы Мериду алюминиевую взял.
Мне кажется, у мериды (Merida Silex 700) покрышки узкие и зазоры маленькие. Перья короткие: 430 мм, вряд ли даже 40C покрышка влезет. Погонять для фана, на работу поездить - самое оно, наверное. А вот ехать далеко на несколько дней с палатками и прочей снарягой, - уже вряд ли.
Писали 1.60 влезет, для гравела куда уж больше, если я на МТБ их ставил?
Merida Silex 400 2020, спрашивайте...

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-18 21:56

Очень опытный писал(а):
2020-июн-18 21:12
На веломании с Спб товарищ дает хорошую скидку на Мериду.
Отличный чел! Он сделал мне 5% скидки дополнительно к 10% от РРЦ, которую давал дистрибьютор по предзаказу.
Скиталец писал(а):
2020-июн-18 21:01
Сталь - тяжёлая. Изначально смотрел велики на стальной раме, но потом решил не заморачиваться этим моментом. У меня сейчас MTB Jamis Dragon Sport 29-er на стальной раме. Если честно, каких-то принципиальных отличий от алюминия не заметил.
Если планируется частое туринговое использование, то наверное стальная рама со стальной вилкой имеет смысл, при частых погрузках вела в транспорт и "могу сложить кучей при переправе через Волгу". По ссылкам выше у Куба, Спеша и Джамиса вилки карбоновые. Но это моё ИМХО со стороны, на совет не претендую.

Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 2018-окт-11 13:54
Байк: cube

Выбор универсального грэвела

Сообщение juliaborisovna » 2020-июн-20 19:28

Как думаете из stinger stream, можно что то приличное собрать для туринга?

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-20 21:40

juliaborisovna писал(а):
2020-июн-20 19:28
из stinger stream, можно что то приличное собрать для туринга?
Каким образом? В нем нужно заменить все, в том числе и раму.

Сообщения: 289
Зарегистрирован: 2015-ноя-27 22:30
Байк: KTM Life Road
Реальное имя: Юрий
Способ связи: 89277157шестнадцать7 . Про пейджер- повеселили
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Юра Юра » 2020-июн-24 16:40

СЗОТ. Подскажите плиз. Что лучше флексит титан или сталь, если это райзер

Аватара пользователя
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
Реальное имя: Артём
Стиль катания: Вдогонку за трамваем
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Маркикокик » 2020-июн-26 14:56

Viewshkin писал(а):
2020-июн-14 21:08
Крепление есть https://www.merida-bikes.com/en/accesso ... -set-silex
А где крепление в верхней точке? На картинке он тупо стоит на нижних. Что-то вообще не представляю себе, как на него нагрузить хотя бы 5 кг и поехать по трясучке.

Антон, покрышки 700х40 у меня стоят на гибриде. Только ради возможности ставить широкие собирал в своё время найнер. Стоит ли себя так ограничивать? Вдруг соберёшься в горы... Один раз я в Абхазии на них был, больше ни за какие коврижки )) хотя вокруг Самары, да и на Урале особых проблем не было нигде, кроме песка. Но для него вообще надо жиробаса покупать )
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-26 16:28

Маркикокик писал(а):
2020-июн-26 14:56
А где крепление в верхней точке? На картинке он тупо стоит на нижних.
Между верхними перьями есть перемычка с отверстием. Почему на неё не крепят родной багажник - не знаю...

Аватара пользователя
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
Реальное имя: Артём
Стиль катания: Вдогонку за трамваем
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Маркикокик » 2020-июн-26 23:56

Viewshkin писал(а):
2020-июн-26 16:28
Между верхними перьями есть перемычка с отверстием. Почему на неё не крепят родной багажник - не знаю...
Так оно по идее для крыла, хотя конечно можно приколхозить и туда через дополнительную планку и багажник. Но по-хорошему в самих перьях должно быть по отверстию, и крепление за них получается достаточно надёжным, ибо срезать винт гораздо сложнее, чем сорвать резьбу, как на данной раме.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.

Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 2018-окт-11 13:54
Байк: cube

Выбор универсального грэвела

Сообщение juliaborisovna » 2020-июн-30 13:29

Очень опытный писал(а):
2020-июн-20 21:40
juliaborisovna писал(а):
2020-июн-20 19:28
из stinger stream, можно что то приличное собрать для туринга?
Каким образом? В нем нужно заменить все, в том числе и раму.
А на что посоветуйте взглянуть? за приемлемый ценник ?

Аватара пользователя
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2018-июл-03 00:15
Байк: Marin Bobcat Trail
Реальное имя: Вячеслав
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение ShyWorm » 2020-июн-30 19:24

juliaborisovna писал(а):
2020-июн-30 13:29
за приемлемый ценник ?
Это очень растяжимое понятие.

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-30 19:43

juliaborisovna писал(а):
2020-июн-30 13:29
А на что посоветуйте взглянуть? за приемлемый ценник ?
Чтобы не было грустно, начинайте отталкиваться от уровня Мериды SILEX 400.
Можно б/у циклокросс на 105 группе. Но все это не совсем дешево.
К слову, продал зимой за 30тр GT Grade Comp (обзор), всем велик неплох, и легкий - 10кг, и накатистый, но трансмиссия унылая от слова совсем и такие же тормоза. Поэтому вернулся на МТБ, но второй велик когда нибудь непременно возьму, цель - сайлекс 600.

Аватара пользователя
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2018-июл-03 00:15
Байк: Marin Bobcat Trail
Реальное имя: Вячеслав
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение ShyWorm » 2020-июл-01 17:09

Очень опытный писал(а):
2020-июн-30 19:43
но второй велик когда нибудь непременно возьму, цель - сайлекс 600.
Тоже заглядывался на Mission Road 4000, но ценники не благоприятные..

Аватара пользователя
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 2018-окт-11 13:54
Байк: cube

Выбор универсального грэвела

Сообщение juliaborisovna » 2020-июл-05 15:17

Очень опытный писал(а):
2020-июн-30 19:43
juliaborisovna писал(а):
2020-июн-30 13:29
А на что посоветуйте взглянуть? за приемлемый ценник ?
Чтобы не было грустно, начинайте отталкиваться от уровня Мериды SILEX 400.
Можно б/у циклокросс на 105 группе. Но все это не совсем дешево.
К слову, продал зимой за 30тр GT Grade Comp (обзор), всем велик неплох, и легкий - 10кг, и накатистый, но трансмиссия унылая от слова совсем и такие же тормоза. Поэтому вернулся на МТБ, но второй велик когда нибудь непременно возьму, цель - сайлекс 600.
Спасибо за дельные рекомендации. Б/У это точно не для меня вариант, не смогу выбрать и понять что мне продают, а вот про мериду почитаю, хотя конечно в Стингере меня цвет зацепил:))) :facepalm:

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июл-15 00:19

Сходил сегодня в "Триал-спорт", посмотрел-померил-взвесил стоящие там Jamis-ы и Mongoose-ы. Вот, что у меня получилось:

Ростовки:
665 мм - расстояние от руля (центра палки) до центра седла (где проходит воображаемое продолжение подседельной трубы) на Jamis Renegade S4 в ростовке 56 и Mongoose Guide Sport (ростовка M). Удивительно, но по этому параметру они совпадают с точностью до погрешности измерения.
715 мм - аналогичное расстояние на моём старом MTB Jamis Dragon Sport (в ростовке 19 дюймов).

Т.е., получается, что если держаться узким хватом за поперечную часть руля, то посадка будет короче на 50 мм, чем у меня сейчас на MTB. Если же переложить руки на пистолеты сверху, то добавится примерно 110 мм (чисто по рулю), т.е., посадка станет длиннее на 60 мм (но кисти рук встанут прямо, как при отжимании на кулаках, что немного добавит высоты, как мне кажется).
Кто имеет опыт езды на прямой палке MTB и на "баране", подскажите, пожалуйста, это нормальные соотношения длин посадки? В магазине на великах я прокатился, ощущения мне понравились (насколько можно их словить на дистанции 30-50 метров).

Вес:
На моих весах Jamis Renegade S4 в 56-й ростовке весит 12.525 грамм с какими-то пластмассовыми педалями (которые прикрутили, чтобы можно было прокатиться, так он продаётся без педалей). Т.е., цифра 23 lbs с официального сайта - банальная опечатка. Реальный вес - порядка 27 lbs (без педалей). Тогда всё становится более-менее логично:
Jamis Renegade S4 - 27,00 lbs (12.225 кг)
Jamis Renegade S3 - 24,25 lbs (11 кг)
Jamis Renegade S2 - 23,50 lbs (10.659 кг)

Теперь по весу Mongoose-а:
Mongoose Guide Comp в ростовке XL весит 11.275 грамм без педалей (моё взвешивание). Т.е., полагаю, с педалями в ростовке M будет весить примерно столько же. (Исходя из веса Shimano M540 - 352 грамма)

Резюме:
Получается, Jamis Renegade S3 (56) тяжелее Mongoose Guide Comp (M) примерно на 75 грамм (оба велосипеда поставляются без педалей). (Между тем, в сети я находил информацию, что Mongoose Guide Comp весит порядка 10 кг, что, очевидно, не соответствует действительности). С учётом того, что на Mongoose стоят покрышки 47с, а на Jamis - 36с, думаю, это нормально. Плюс навеска на Jamis стоит более высокого и современного класса. В общем, алюминиевая рама получается чуть полегче (как и следовало ожидать), но не намного.
Так что, пока мой выбор - Jamis Renegade S3.

Попробую ещё как-то посмотреть Specialized Sequoia и другие велики. А через месяц-полтора, если ничего лучшего не найду, закажу S3 в Триале, когда будут скидки конца сезона.

UPD: по поводу грязевого просвета и ширины покрышек:
Посмотрел внимательно, померил линейкой просветы в вилке и раме. Похоже, что у Jamis-а действительно можно установить покрышки до 45с, как написано на сайте Триала. Это поменьше, чем у Mongoose (47c в стоке и, думаю, можно и 52c (т.е., 2 дюйма) поставить). Но, в принципе, вполне достаточно.
Последний раз редактировалось Скиталец 2020-июл-19 23:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июл-15 12:06

Ещё раз предостерегу от покупки велосипеда большой ростовки, на котором после МТВ при катании в магазине кажется нормально, но потом при больших пробегах становится неудобно. Вот пример: https://forum.velomania.ru/showthread.p ... ost8537250 следующий пост от него же https://forum.velomania.ru/showthread.p ... ost8559842

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июл-15 23:39

Viewshkin писал(а):
2020-июл-15 12:06
Ещё раз предостерегу от покупки велосипеда большой ростовки, на котором после МТВ при катании в магазине кажется нормально, но потом при больших пробегах становится неудобно. Вот пример: https://forum.velomania.ru/showthread.p ... ost8537250 следующий пост от него же https://forum.velomania.ru/showthread.p ... ost8559842
Спасибо!
На всякий случай еще посоветуюсь со знакомыми, у кого есть и MTB и велики с "бараном". Теперь, когда на руках есть конкретные цифры, проще будет задавать вопросы.
Ещё интересная статья про разные грэвелы: ГРЭВЕЛ vs. МТБ
И вот нашёл: Представительство Kona в России

Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
Откуда: 39RUS

Выбор универсального грэвела

Сообщение 39RUS » 2020-июл-18 01:06

Скиталец/чувак/Антон, ты - молодец.
Запускаешь на очередной круг (100-й?) какой-то бред по выбору вела. Баран, рейзер, флэт, остальная фигня - какая разница, если ты априори псевдоспец. Ты оперируешь фунтами - для чего? Нахера, попросту :) ! Ты не ездил на баранах. А ты знаешь сколько "баранов" бывает? Скиталец, их так много, сколько ты не имешь поз со своей женой. Вся твоя тягомотная тема - пустая графомания.
Бюджет какой? 60, 80, 100 тыс. ?
Когда ты упоминаешь "унылую" навеску - объясни, что имел ввиду? Конкретные названия и причина "унылости" очень помогут читателям темы.
Купи то, что имеешь возможность купить и опиши свои ощущения. Удачи!
Последний раз редактировалось 39RUS 2020-июл-18 02:13, всего редактировалось 2 раза.

Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
Откуда: 39RUS

Выбор универсального грэвела

Сообщение 39RUS » 2020-июл-18 01:12

Без обид, но твои лошарные рассуждения вводят в ступор людей, кто хочет серьёзено заняться любительским велоспортом. А это велогрех :)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]