Развитие веломарафонов в России
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 2900
- Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
- Байк: Canyon
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
- Способ связи: Личка
- Откуда: Самара
Развитие веломарафонов в России
Данный пост решил написать после завершения велосезона участия в Кубке веломарафонов России, благодаря которому удалось поучаствовать в 6-ти марафонах в 5-ти регионах России: Московская, Ярославская, Самарская, Челябинская, Курская области. + в прошлом сезоне еще Ивановская область.
Все организаторы данных марафонов сталкивались с одной и той же проблемой - малочисленностью участников данных мероприятий. Самое большое количество набрал Деминский - около 300.
Как человеку, который очень сильно любит спорт, ведущему социальный некоммерческий проект "Марафоны России и мира" http://allmarathons.ru мне бы хотелось поучаствовать в развитии веломарафонов в России, в том числе и нашего родного МСЛ.
На мой взгляд проблемы в следующем:
- Направленность спортивного события на спортсменов
- Отсутствие поощрения в виде медали финишера
Начнем с первого.
Это бросалось в глаза практически на каждом марафоне. Соревнование продолжается до тех пор, пока не финишируют лидеры. На остальных участников становится мягко говоря "по фигу". К примеру на московском марафоне Марзоччи разметку начали убирать уже на 3-ем круге и части людей пришлось добираться до финиша по незнакомому лесу по велосипедным следам. На марафоне в Верхнем Уфалее к моменту приезда последних участников палатка организаторов вообще была убрана и их время даже отсекли по времени. При этом я уже не говорю о том, чтобы накормить финишеров, потому что к третьему кругу никакого питания уже нет и ответственные за это люди расходятся по своим делам.
Как вы думаете, будет ли мотивация у человека в следующий раз участвовать в марафоне, если разметка убрана по ходу гонки и его даже никто не ждет на финише? У меня лично пропала бы. При этом люди входят в определенные лимиты прохождения кругов, чтобы их допустили на следующий.
На всех гонках, которых я участвовал, гоняют примерно одни и те же спортсмены и их количество редко меняется, а вот любителей как раз основная масса и именно они позволяют зарабатывать на марафонах. Это и учитывают организаторы европейских марафонов, которые собирают по несколько тысяч человек на свои события, из которых реально рубятся за места и результат человек 100. Именно для любителей эти спортивные события и делаются, встречают на финише абсолютно всех, а самых последних с особым почетом даже сами организаторы чуть ли не как героев. Как думаете, не стремно было бы финишировать последним в таких условиях?
Может для большинства регулярных участников марафонов доехать до конца не предоставляет труда, но я говорю именно про любителей, которые в первый раз едут такое расстояние и от этого первого раза зависит, будет ли он еще принимать участие в этом или нет. Для них это чуть ли не геройский поступок, потому что требует много сил и нервов. Лично я помню, как впервые финишировал на МСЛ 2 года назад и как долго потом отходил. А вы помните свой первый марафон?
Что касается медалей.
Я провел специальный соцопрос на своем ресурсе https://vk.com/allmarathons?w=wall-51058394_3108, который помогли продвинуть как организатор КВМР Сергей Бирюков, известные спортсмены - Паша Благих, Алексей Пичугин, Денис Кабанен и большое количество целевых спортивных групп вконтакте. Результаты голосования открытые, поэтому без проблем можно посмотреть, кто за какой вариант проголосовал. Всего в голосовании поучаствовало на момент написания отчета более 1100 человек, среди которых профессиональные спортсмены, любители и покатушечники. Целью было выяснить, насколько наличие медали финишера повлияло бы на участие в марафоне.
- Без медали бы не стали участвовать 13.8%
- Собирают коллекцию медалей с марафонов 35.7%
- Без разницы 18.1%
- Главная цель преодолеть себя 19.9%
- Ценят медали за призовые места 12.5%
Смотрите, 49.5% - почти половина людей - это те, кто замотивированы на получение медали при участии в марафоне, 12.5% - это в большей степени профессиональные спортсмены, до уровня которых обычные любители врядли дотянут, 19.9% - это люди которые просто борятся с собой и им все-равно, будет ли какая то медаль или нет. Так включив медаль финишера, мы с большой вероятностью можем увеличить количество участников практически в 2 раза! В той же Европе это уже давно норма.
О важности медали финишера говорю на примере своего партнера Саши Гуляева, которому я рассказал о марафонах в марте этого года, и он начал бегать, получая за каждый пройденный марафон или полумарафон медали (хотя до этого вообще не бегал) http://marathonec.ru/8-mesyacev-posle-pervoj-probezhki/ Как психолог скажу, что получение медали на таком длительном соревновании очень важный момент признания заслуг, потому что не каждому это удается, и не каждый вообще решается пройти.
Кстати, медали с различных марафонов можете увидеть в специально созданном с ним проекте "Медали с марафонов" https://vk.com/marathonmedals
Что касается наших веломарафонов... На марафонах в Москве Марзоччи и Ювента на финише выдавали.... барабанная дробь... ПИВНЫЕ КРУЖКИ! Супер! Буду пить из них пиво с друзьями и рассказывать, как круто проехать тысячу километров до места старта, потратить столько денег и получить кружку... На Демино финишеры получили чайный стакан. На остальных вообще ничего. При этом не думаю, что та же медаль, которая останется на память на всю жизнь (а не разобьется случайно в пьяном угаре))) стоит особо дороже того же стакана. Да и я бы лучше бы добавил в стартовый взнос хотя рублей 100, зная, что к этому можно стремиться.
Что думаете, товарищи?
Все организаторы данных марафонов сталкивались с одной и той же проблемой - малочисленностью участников данных мероприятий. Самое большое количество набрал Деминский - около 300.
Как человеку, который очень сильно любит спорт, ведущему социальный некоммерческий проект "Марафоны России и мира" http://allmarathons.ru мне бы хотелось поучаствовать в развитии веломарафонов в России, в том числе и нашего родного МСЛ.
На мой взгляд проблемы в следующем:
- Направленность спортивного события на спортсменов
- Отсутствие поощрения в виде медали финишера
Начнем с первого.
Это бросалось в глаза практически на каждом марафоне. Соревнование продолжается до тех пор, пока не финишируют лидеры. На остальных участников становится мягко говоря "по фигу". К примеру на московском марафоне Марзоччи разметку начали убирать уже на 3-ем круге и части людей пришлось добираться до финиша по незнакомому лесу по велосипедным следам. На марафоне в Верхнем Уфалее к моменту приезда последних участников палатка организаторов вообще была убрана и их время даже отсекли по времени. При этом я уже не говорю о том, чтобы накормить финишеров, потому что к третьему кругу никакого питания уже нет и ответственные за это люди расходятся по своим делам.
Как вы думаете, будет ли мотивация у человека в следующий раз участвовать в марафоне, если разметка убрана по ходу гонки и его даже никто не ждет на финише? У меня лично пропала бы. При этом люди входят в определенные лимиты прохождения кругов, чтобы их допустили на следующий.
На всех гонках, которых я участвовал, гоняют примерно одни и те же спортсмены и их количество редко меняется, а вот любителей как раз основная масса и именно они позволяют зарабатывать на марафонах. Это и учитывают организаторы европейских марафонов, которые собирают по несколько тысяч человек на свои события, из которых реально рубятся за места и результат человек 100. Именно для любителей эти спортивные события и делаются, встречают на финише абсолютно всех, а самых последних с особым почетом даже сами организаторы чуть ли не как героев. Как думаете, не стремно было бы финишировать последним в таких условиях?
Может для большинства регулярных участников марафонов доехать до конца не предоставляет труда, но я говорю именно про любителей, которые в первый раз едут такое расстояние и от этого первого раза зависит, будет ли он еще принимать участие в этом или нет. Для них это чуть ли не геройский поступок, потому что требует много сил и нервов. Лично я помню, как впервые финишировал на МСЛ 2 года назад и как долго потом отходил. А вы помните свой первый марафон?
Что касается медалей.
Я провел специальный соцопрос на своем ресурсе https://vk.com/allmarathons?w=wall-51058394_3108, который помогли продвинуть как организатор КВМР Сергей Бирюков, известные спортсмены - Паша Благих, Алексей Пичугин, Денис Кабанен и большое количество целевых спортивных групп вконтакте. Результаты голосования открытые, поэтому без проблем можно посмотреть, кто за какой вариант проголосовал. Всего в голосовании поучаствовало на момент написания отчета более 1100 человек, среди которых профессиональные спортсмены, любители и покатушечники. Целью было выяснить, насколько наличие медали финишера повлияло бы на участие в марафоне.
- Без медали бы не стали участвовать 13.8%
- Собирают коллекцию медалей с марафонов 35.7%
- Без разницы 18.1%
- Главная цель преодолеть себя 19.9%
- Ценят медали за призовые места 12.5%
Смотрите, 49.5% - почти половина людей - это те, кто замотивированы на получение медали при участии в марафоне, 12.5% - это в большей степени профессиональные спортсмены, до уровня которых обычные любители врядли дотянут, 19.9% - это люди которые просто борятся с собой и им все-равно, будет ли какая то медаль или нет. Так включив медаль финишера, мы с большой вероятностью можем увеличить количество участников практически в 2 раза! В той же Европе это уже давно норма.
О важности медали финишера говорю на примере своего партнера Саши Гуляева, которому я рассказал о марафонах в марте этого года, и он начал бегать, получая за каждый пройденный марафон или полумарафон медали (хотя до этого вообще не бегал) http://marathonec.ru/8-mesyacev-posle-pervoj-probezhki/ Как психолог скажу, что получение медали на таком длительном соревновании очень важный момент признания заслуг, потому что не каждому это удается, и не каждый вообще решается пройти.
Кстати, медали с различных марафонов можете увидеть в специально созданном с ним проекте "Медали с марафонов" https://vk.com/marathonmedals
Что касается наших веломарафонов... На марафонах в Москве Марзоччи и Ювента на финише выдавали.... барабанная дробь... ПИВНЫЕ КРУЖКИ! Супер! Буду пить из них пиво с друзьями и рассказывать, как круто проехать тысячу километров до места старта, потратить столько денег и получить кружку... На Демино финишеры получили чайный стакан. На остальных вообще ничего. При этом не думаю, что та же медаль, которая останется на память на всю жизнь (а не разобьется случайно в пьяном угаре))) стоит особо дороже того же стакана. Да и я бы лучше бы добавил в стартовый взнос хотя рублей 100, зная, что к этому можно стремиться.
Что думаете, товарищи?
-
- Сообщения: 4108
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Шило в жо.. Самореализация. Амбиции.arev_bond писал(а):Вот что для меня совсем неочевидно. Для чего организаторы создают марафон? Только не подумайте чего плохого, я с огромным уважением и благодарностью отношусь к вашему труду. Совершенно искренне хочу понять ваши мотивы, т.к. массовость вполне может не сочитаться с ними. Например, мероприятие с 2000 участников при наличии ресурсов МСЛ прошлых лет - страшный сон организатора, так ведь? Хотят ли организаторы массовости? И если да, то что вам для этого нужно?
Страшных снов с 2000 участников нет, поскольку организаторы представляют, что столько участников не будет.
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 2006-апр-30 09:15
- Байк: 29
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: XC, SKI
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Ребята, а не кажется ли вам, что произошла подмена понятий. Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников. Вспомните, что такое беговой или лыжный марафон. Туда просто так не попадешь, надо разумом дойти. Поэтому, вопрос о усложнении или неусложнении трассы, должен отпасть сам собой. Подготовленны все могут быть по разному, но главное., чтобы народ осознавал куда попал.
По поводу организации. ТС надо попробовать войти в круг организаторов, проделать определенный круг работы, понять финансовую составляющую, уметь привлекать к себе людей, а потом начинать разговоры о численности, медальках, вопросах развития.
По поводу организации. ТС надо попробовать войти в круг организаторов, проделать определенный круг работы, понять финансовую составляющую, уметь привлекать к себе людей, а потом начинать разговоры о численности, медальках, вопросах развития.
_________________
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
-
- Сообщения: 4108
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Спасибо, ты сделал мой день!Лёва писал(а):Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.
Только в плане грамматики поправка: надо выделять запятыми!

- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
- Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
- Реальное имя: Алекс
- Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Да трасса предложенная мной это практически бревет. Хотя по такому же принципу можно катнуть и Ширяевский круг/МСЛ 2013 трассу и т.д.Danil писал(а):Бревет какой-то получился.Alex. писал(а):Хотел поделиться одной идей и услышать мнение велосамарцев о следующем виде мероприятий (возможно кто то такое уже делал):
1. тип мероприятия однодневная индивидуальная гонка а-ля флешмоб с использованием трекера (н-р: Strava)
2. маршрут ну к примеру вот такой (Рождественное -Ширяево - Бахилова Поляна - Жигулевск - Тольятти-Федоровка - Прибрежный- Власть Труда - Самара) http://www.strava.com/activities/53837492
Но основная идея снизить расходы/усилия на организацию такого рода мероприятий
- Организатор МСЛ
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
- Реальное имя: Анастасия Меньшикова
- Откуда: Самара ул.Ерошевского
Re: Развитие веломарафонов в России
под этим девизом и проведем МСЛ-2014?wandering spirit писал(а):Спасибо, ты сделал мой день!Лёва писал(а):Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.
Только в плане грамматики поправка: надо выделять запятыми!
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
- Откуда: .....................
Re: Развитие веломарафонов в России
Неформальное лидерство.wandering spirit писал(а):Шило в жо.. Самореализация. Амбиции.
Некий Иисус из Назарета так же начинал, закончил на кресте. Свой крест любому лидеру всегда и будет наградой, других пока не придумали. "Вот тебе, бабушка, и....."(С) самоокупаемость

Тут, вона, намедни два господина добрых хотели сразу в формальные лидеры шагнуть поширше, аккурат через неформальных, так вот штанишки-то и лопнули. Мужички-то наши сиволапые вывалившееся из штанишек стерво на выгребную яму хотели лопатками сгрести, ан глядь - само кудысь сблындило........Чудеса!


С неформальными-то батькАми надёжнее?Лёва писал(а):По поводу организации. ТС надо попробовать войти в круг организаторов, проделать определенный круг работы, понять финансовую составляющую, уметь привлекать к себе людей, а потом начинать разговоры о численности, медальках, вопросах развития.

-
- Сообщения: 4108
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Ага, опять придется логотип исправлять.-)))Настя писал(а):под этим девизом и проведем МСЛ-2014?wandering spirit писал(а):Спасибо, ты сделал мой день!Лёва писал(а):Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.
Только в плане грамматики поправка: надо выделять запятыми!
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
- Байк: Оса на колесиках со звездами
- Реальное имя: Иван
- Способ связи: 8-902-336-28-87
- Откуда: Самара>>Управа
Re: Развитие веломарафонов в России
лого полюбому править, этот год был юбилейным, следующий уже нет
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
- Байк: Trek Perk Fecks
- Реальное имя: Epristan Zelebeev
- Стиль катания: успешные поКаКашки
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Два раза перечитывал. Вот, для, думаю Алексей, как же точно написал :)wandering spirit писал(а):Спасибо, ты сделал мой день!Лёва писал(а):Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.
Только в плане грамматики поправка: надо выделять запятыми!
_________________
Ворох писем, не скучай.
Ворох писем, не скучай.
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
- Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
- Реальное имя: Алекс
- Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
все по Фрейдуxrcat писал(а):Два раза перечитывал. Вот, для, думаю Алексей, как же точно написал :)wandering spirit писал(а):Спасибо, ты сделал мой день!Лёва писал(а):Ведь Марафон изначально не является субботне-воскресной покатушкой, а является мероприятием бля подготовленных к нему участников.
Только в плане грамматики поправка: надо выделять запятыми!

- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 2006-апр-30 09:15
- Байк: 29
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: XC, SKI
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Я рад, что моя очепятка внесла хоть долю позитива.
Спириту в силу прав модера, можно было бы и поставить пару недостающих корявых точек.
Спириту в силу прав модера, можно было бы и поставить пару недостающих корявых точек.
_________________
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
- Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
- Реальное имя: Алекс
- Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
это точно !Лёва писал(а):Я рад, что моя очепятка внесла хоть долю позитива.
Спириту в силу прав модера, можно было бы и поставить пару недостающих корявых точек.
-
- Сообщения: 4108
- Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Умеренно
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Я не модератор уже пару лет, так что остается только восторгаться. -)))
-
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 2011-июл-22 12:51
- Байк: Saucony Kinvara
- Реальное имя: Дмитрий
- Стиль катания: бегом
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Если есть желание увеличить число участников, можно попробовать сделать это, например, проведя параллельно с веломарафоном, например, трейловый забег. Дистанции обсуждаемы — от полумарафона до ультрамарафона километров на 50-80, но начать, наверное, проще с чего-то вроде уральского марафона «Конжак» (фотографии есть еще тут) или забега «Здоровый, как лось».
В европейской части России гор маловато, поэтому, я думаю, народ из разных городов может заинтересоваться. Москвичи умудряются готовиться к горным забегам в Ромашково, чемпионат России по горному бегу проводят на холмах в Мордовии, а таких условий, как в Жигулях, ни у кого нет.
Конечно, это не только дополнительные участники, но и дополнительная головная боль.
В европейской части России гор маловато, поэтому, я думаю, народ из разных городов может заинтересоваться. Москвичи умудряются готовиться к горным забегам в Ромашково, чемпионат России по горному бегу проводят на холмах в Мордовии, а таких условий, как в Жигулях, ни у кого нет.
Конечно, это не только дополнительные участники, но и дополнительная головная боль.
_________________
прочитал...
прочитал...
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Мы тут это.. пытаемся увеличить число участников на велосипедах, а не наоборот.minaev писал(а):Если есть желание увеличить число участников, можно попробовать сделать это, например, проведя параллельно с веломарафоном, например, трейловый забег.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 7345
- Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
- Реальное имя: Сергей
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Явление, которое в природе получило название симбиоз. Может сработать.
Последний раз редактировалось Breaker 2013-дек-12 22:27, всего редактировалось 2 раза.
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
да, конечно. уже представляю - едешь марафонскую трассу, бегунов обгоняешь..
Для мультиспортивки у нас уже есть (был) АЦР.
Для мультиспортивки у нас уже есть (был) АЦР.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
- Байк: Оса на колесиках со звездами
- Реальное имя: Иван
- Способ связи: 8-902-336-28-87
- Откуда: Самара>>Управа
Re: Развитие веломарафонов в России
это не мультиспортив, это два марафона в одно время
я согласен с Breaker, что "Может сработать."
я согласен с Breaker, что "Может сработать."
-
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 2011-июл-22 12:51
- Байк: Saucony Kinvara
- Реальное имя: Дмитрий
- Стиль катания: бегом
- Откуда: Самара
Re: Развитие веломарафонов в России
Идея такая. За счет минимальных затрат можно получить удвоенный резонанс в интернете и СМИ. А это значит, что должен бы увеличиться интерес спонсоров, их количество и их активность. А увеличение бюджета можно было бы использовать для привлечения велосипедистов, которые до сих пор не участвовали в гонке, например, потому что им не хватало комфорта. Получается, как сказал Сергей, своеобразный симбиоз: велосипедисты дают возможность бегунам посоревноваться, а те увеличивают интерес спонсоров к велосипедистам.переводчик писал(а):Мы тут это.. пытаемся увеличить число участников на велосипедах, а не наоборот.
Почему я предложил именно беговой марафон? Ну, во-первых, конечно, из чисто эгоистических соображений. Во-вторых, бег лучше рогейна или туристического многоборья тем, что его можно провести по той же трассе, а значит, с минимумом дополнительных затрат.
И, конечно, «параллельно» не означает одновременно. И еще посмотреть надо, кто кого будет в подъемы обгонять :)
_________________
прочитал...
прочитал...
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: Развитие веломарафонов в России
из комментариев:minaev писал(а):но начать, наверное, проще с чего-то вроде уральского марафона «Конжак»
ну и ещё наливать халявное пиво (как за границей!!!) и успех гарантирован. можно прям на набережной этой стороне, пиво плюс салют, да здраствуют нью-васюки.Впечатления хорошие,но...поляна гудела и бухала всю ночь и кто эти люди и что им тут нужно?По трассе идут люди НЕ ПОНИМАЮЩИЕ зачем бежать???Они серьезно мешают бегущим и идущим на результат,могут нанести травму бегущим.Марафон должен быть со спортивным уклоном,а сейчас он напоминает просто массовое гуляние и т.д.
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей