Спортивно-туристический клуб "ВелоСамара"
http://velosamara.ru/forum/
Мой стоил порядка 50К с какими-то копейками. Полагаю, он примерно средний (воздушная вилка, xt-трансмиссия, shimano-гидравлика 180-160, 2x10, всё это на стальной раме).
Вон уж мегапопулярный и "единственно верный" в прошлом 26' накрылся медным тазом, а он скрипит себе и в ус не дует 
?а женау него есть каку230307sasham писал(а): ↑2017-сен-03 02:32 вы что все на переводчика накинулись у него 6той год как двухподвес не продается)))))))
откуда перевод знает что нужно жунам он что со всеми вашими женами живет да........хороший, в смысле материально обеспеченный муж?
А это уже похоже на какой-то нервный срыв )kstas писал(а): ↑2017-сен-02 22:14 Вообще опираться на мнение этого, так называемого котовского, это ...
Кто это вообще? Эксперт чтоли какой?
У него утром одно мнение к вечеру другое, ну полюс монетка за посты позвякивает, чё нет чтоли?
То он варит цепи и это откровение, то уже не варит.
Может и жарить начать, что бы новая тема образовалась.
А как он о сёдлах брукс писал?, соловушка интернетный.
ждать от от этого персонажа объективности эта нада быть наивным.
Перешёл он на найнеры, ну и чё?
Завтра он электрическим или бензиновым станет или мормышки с мушками начнет вязать, чё мы его слушать чтоли будем.
Запретить на фиг, блогер он продажный и проплаченный.
И это тоже. "Хохот, тапки, кошка".Маркикокик писал(а): ↑2017-сен-02 23:04 Бугогашеньки, перевод, ну мои тапки щас просто слетели с ног и запрыгали в приступе хохота. Чувак пишет ровно как мы всё это время - найнер легко превращается в гибрид, "смотреть на гибриды я бы советовал только тем, кто катает в основном по асфальту/хорошему грунту", а найнер, скорее всего, плод маркетинга (хоть и хороший, но маркетинга). И хорош уже увиливать от ответа. Сколько раз ещё тыкать носом, что вопрос в применимости к езде по окрестностям Самары, а не сроку жизни стандарта? Я подобного упорства в игнорировании сути вопроса даже у департамента транспорта не замечал. Даже моей кошке хватает одного раза, чтобы понять, что от нее хотят.
А на самом деле: "любой найнер, при установке на него дорожной резины становится тем, чем является сегодняшний гибрид, но гибрид с широкими шинами горным велосипедом не станет, по понятным причинам". То есть найнер на тонкой резине , оставаясь найнером, велосипедом с гораздо лучшей геометрией и посадкой, легко занимает ту нишу, которую должны бы были занять гибриды, но так и не заняли из-з а крайней невостребованности.Чувак пишет ровно как мы всё это время - найнер легко превращается в гибрид
А на самом деле: "Поэтому сейчас смотреть на гибриды я бы советовал только тем, кто катает в основном по асфальту/хорошему грунту, при том, что его бюджет не более 10-15К рублей (найнеры пока не проникли в бюджентый сегмент). При большем бюджете лучше смотреть на найнер и сменный вилсет с дорожной резиной для него.""смотреть на гибриды я бы советовал только тем, кто катает в основном по асфальту/хорошему грунту
Здесь у вас ну никак не получится вывернуть ситуацию в свою пользу. Вам остается только разыгрывать клоунаду про непонимание и кошек.- Гибрид, и так являющийся велосипедом класса «ни рыба, ни мясо», в мтб обвесе никак себя не проявил — геометрия не та.
- Будучи владельцем гибрида, я должен однозначно признать, что этот тип велосипедов в самом скором будущем окажется в прошлом. Мтб гибриды, столь быстро набравшие популярность при своем появлении на рынок, будут полностью вытеснены найнерами.
- На 28″ колесе останутся туринги, ситибайки, шоссейники и циклокроссеры, а так же их разнообразные мутации, тогда как надобность в мтб гибриде отпадает полностью.
В линейке у всех производителей есть гибриды. Как и все остальные виды велосипедов. Вопрос в том, что их никто не покупает. Склады дистрибьюторов наполнены гибридами (и старых годов тоже), они там лежат годами безо всякого спроса на них. Это касается и российских и европейских складов. Потому что это мертвый провалившийся велосипед, не способный конкурировать с более популярными форматами.Скиталец писал(а): ↑2017-сен-03 01:36 Что интересно, у большинства популярных у нас брендов (Specialized, Giant, Trek, Merida, Author и т.д.) в линейке есть несколько "мёртвых" гибридов (под разными названиями типа fitness, adventure и т.д.) по ценам от 500$ до 1500$. В том числе, можно найти экземпляры с воздушными вилками, карбоновыми рамами и прочими тенденциями прогресса. Видимо, существует устойчивый спрос. Наверное, гибрид - это вечно живой зомби
230307sasham писал(а): ↑2017-сен-03 02:32 вы что все на переводчика накинулись у него 6той год как двухподвес не продается)))))))
Я понимаю, что Ваши с Виктором мнения во многом совпадают по данному вопросу.переводчик писал(а): ↑2017-сен-02 21:42Ты понимаешь, что мнение Котовского о гибридах полностью повторяет все то, что пишу я?
Понимаю.
Понимаю, что он советует хорошо всё взвесить и подумать - хотя в осях он действительно советует то, что Вы пишете.переводчик писал(а): ↑2017-сен-02 21:42Ты понимаешь, что он советует людям покупать найнер всесто гибрида?
Я вовсе не восхищаюсь статьёй Котовского. Я просто в 2011 году понял из неё(либо из другой), что гибрид - это то, что нужно конкретно мне на данном этапе. Этап продлится ещё 3 года, после чего я совершенно осознанно перейду на найнер к нашей общей, я надеюсь, радости. При этом мне совершенно не обязательно быть на 100% согласным с Виктором. И его мнение о гибридах мне давно известно. Кроме того - я читал про гибриды не только у него, поэтому и перерыл кучу информации. До сих пор не жалею о своём выборе. Кто выбрал другие велики - ОК, значит - им так лучше. Мне лучше на гибриде пока. А кто чего стоит на самом деле - вопрос, выходящий далеко за рамки нашего диалога. Просьба не додумывать за других с целью предотвращения провалов в Вашем восприятии. А то, говоря Вашими же словами, так можно договориться до пафосного разрывания тельника на груди с криком "стреляйте, сволочи!"...переводчик писал(а): ↑2017-сен-02 21:42Восхищаться статьей Котовского, но не знать его настоящего мнения о гибридах - это называется "перерыть кучу информации"? И называть других людей, выбравших мтб, невдумчивыми и неподготовленными? Все это - один большой провал, который просто в очередной раз показал, кто чего стоит на самом деле.
Стас, Котовский так называется потому, что это его фамилия.
Тогда моя позиция в этой теме должна быть тебе совершенно понятна.Фокусевич писал(а): ↑2017-сен-03 11:53Я понимаю, что Ваши с Виктором мнения во многом совпадают по данному вопросу.переводчик писал(а): ↑2017-сен-02 21:42Ты понимаешь, что мнение Котовского о гибридах полностью повторяет все то, что пишу я?Понимаю.Понимаю, что он советует хорошо всё взвесить и подумать - хотя в осях он действительно советует то, что Вы пишете.переводчик писал(а): ↑2017-сен-02 21:42Ты понимаешь, что он советует людям покупать найнер всесто гибрида?
Кто вполне, кто не вполне ) Здесь есть еще один тонкий момент. Да, есть разные мнения. Например, у меня такое - если планируются поездки по заволге, по грунту, то тонких гибридных покрышек абсолютно недостаточно. Я видел достаточно людей на мтб с толстыми покрышками и 100+ мм вилкой, которых все равно очень растясывает и на Каменной Чаше и на участке Ширяево-Козья и в других местах. Что уж говорить о тонкой резине. Поэтому я не верю рассказам, как вам хорошо на 35 мм, т.к. это жесткая табуретка, которая отобъет и руки и попу и желание кататься. Вот это мнение, с которым можно спорить.
Теперь уже нет, конечно ) Я думаю, все было вот так - вполне возможно, что у него была какая-то статья, где он хорошо отзывался о гибридах. Но была она 10 или более лет назад, когда миром правили 26". Но стандарты меняются и то, что было хорошо много лет назад, на сегодняшний день может оказаться полной ерундой. При появлении новых более продуманных, более удачных стандартов старые становятся неликвидными и умирают. Неужели сложно признавать такие, казалось бы, очевидные вещи?
Я бы, наверное, согласился с этим, если бы в прошлом году не наблюдал прямо обратной ситуации.переводчик писал(а): ↑2017-сен-03 10:24В линейке у всех производителей есть гибриды. Как и все остальные виды велосипедов. Вопрос в том, что их никто не покупает. Склады дистрибьюторов наполнены гибридами (и старых годов тоже), они там лежат годами безо всякого спроса на них. Это касается и российских и европейских складов.
Какая еще обратная ситуация? В спойлере - актуальные остатки меридовского склада по гибридам. Джайнт и спеш смотреть не буду, примерно то же. И это при том, что найнеры от 30 тр. ходовых размеров распроданы вообще полностью.Скиталец писал(а): ↑2017-сен-03 17:00Я бы, наверное, согласился с этим, если бы в прошлом году не наблюдал прямо обратной ситуации.переводчик писал(а): ↑2017-сен-03 10:24В линейке у всех производителей есть гибриды. Как и все остальные виды велосипедов. Вопрос в том, что их никто не покупает. Склады дистрибьюторов наполнены гибридами (и старых годов тоже), они там лежат годами безо всякого спроса на них. Это касается и российских и европейских складов.
Смотри спойлер. Пора уже прекращать паранойю по поводу того, что вас обманывают. Никогда никого не обманывал и не буду.Скиталец писал(а): ↑2017-сен-03 17:00 Если бы реально склады ломились от непроданных гибридов, полагаю, на каждом сайте висели бы "выгодные предложения" и по осени купить желаемое не составляло бы никаких проблем. По факту я наблюдал иное: возможность выбора и скидки на широко представленные mtb 27,5 и 29, но устойчиво держащиеся цены на гибриды (и никакой возможности купить гибрид из линеек прошлых лет).
Смотрю. Тяжёлые дешёвые велики (той самой категории 300$-600$) 13+ кг с ригидными/масляными вилками. До кучи в этом списке ситибайки, которые ни разу не гибриды. В прошлом году эти варианты были рассмотрены и забракованы. В этом году, как я вижу, ничего принципиально не поменялось.переводчик писал(а): ↑2017-сен-03 17:36Какая еще обратная ситуация? В спойлере - актуальные остатки меридовского склада по гибридам.
толкаетже тебе перевод что нет на них спроса, люди не хотят гибриды, тем более дорогие модели, магазины не берут их со склада, так как даром не надо.Скиталец писал(а): ↑2017-сен-03 19:59Смотрю. Тяжёлые дешёвые велики (той самой категории 300$-600$) 13+ кг с ригидными/масляными вилками. До кучи в этом списке ситибайки, которые ни разу не гибриды. В прошлом году эти варианты были рассмотрены и забракованы. В этом году, как я вижу, ничего принципиально не поменялось.переводчик писал(а): ↑2017-сен-03 17:36Какая еще обратная ситуация? В спойлере - актуальные остатки меридовского склада по гибридам.
Единственно, что чуть выделяется - это XT edition, но в варианте lady рама с практически вырожденным передним треугольником жене не понравилась. Кстати, XT edition осталось всего 2 штуки, т.е. выбора почти нет. А мужского варианта XT edition нет вообще.
согласен, я к переводчику тоже с уважением
, но мы то знаем что не только найнер и не только из наличия к4Запускаем логику. Если ты ко мне с уважением, значит, ты признаешь, что я пишу правду. Невозможно уважать людей, которые лгут.kstas писал(а): ↑2017-сен-04 08:44
согласен, я к переводчику тоже с уважением
но пока от них ( котовских и переводчиков) пахнет продавцами, а от постов финансовой заинтересованностью, на них будут лаять и стараться куснуть за ногу
конечно понятно, что собаки лают а найнер едет
Неужели ты думаешь, что мы с Котовским сговорились для того, чтобы... даже не знаю, чтобы что. Как будто ты готов ухватиться за любую самую фантастическую соломинку, лишь бы иметь повод думать, что тебе говорят неправду.Что и требовалось доказать, собственно. Что тогда удивляться, что они никому не нужны? Уже пятая страница об этом.
