ВелоСамара

ryskin писал(а): от 30 тыс. можно купить неплохой двухподвес).

посоветуй мне неплохой подвес за 30 тыр.

ryskin писал(а):Не совсем правы. Можно сказать, что китайцы ниже европейцев. Но можно найти китайца выше среднего европейца, но в целом они ниже )

Это вообще к чему?Какие нафиг китайцы? Употреблял чего?))))))

переводчик писал(а): Тогда и вразуми своего други, который мб купил себе крутой велик, но продолжает мыслить категориями владельца чакера. Да и не только он, но и большинство людей в этой теме. Утверждать, что "хардтейл выдергивается легче подвеса" или "подвес ломается меньше хардтейла" - неужели не понятно, что без сравнения конкретных моделей это пустая болтовня? Жесть вообще. Это как заявить, например, что "яблоко больше груши".

Я тебе больше скажу - даже зная две конкретные модели в одной дичуиплине, вряд ли ты сможешь определить с достаточной степенью достоверности какая их них сложится первой.

Это ответ к фразе: "Это как заявить, например, что "яблоко больше груши"".

Burnmann писал(а): Это вообще к чему?Какие нафиг китайцы? Употреблял чего?))))))

Допустим, сравним Эпик комп и Стампджампер комп (оба найнеры, оба алю, навеска идентична). Или любые похожие велики любой фирмы.

Lik писал(а):даже зная две конкретные модели в одной дичуиплине, вряд ли ты сможешь определить с достаточной степенью достоверности какая их них сложится первой

Здесь ты не знаешь, что "прочнее".

Lik писал(а):подвес может выдержать большее чем ХТ того же класса

А здесь у тебя прочнее подвес.

Ну и как с вами разговаривать?
Еще и обижаются потом, типа их поливают.

переводчик писал(а):Допустим, сравним Эпик комп и Стампджампер комп (оба найнеры, оба алю, навеска идентична). Или любые похожие велики любой фирмы.

Lik писал(а):даже зная две конкретные модели в одной дичуиплине, вряд ли ты сможешь определить с достаточной степенью достоверности какая их них сложится первой

Здесь ты не знаешь, что "прочнее".

Lik писал(а):подвес может выдержать большее чем ХТ того же класса

А здесь у тебя прочнее подвес.

Ну и как с вами разговаривать?
Еще и обижаются потом, типа их поливают.

для тебе получается термины "дисциплина" и "класс" синонимы?
При одинаковом классе прочности подвес сложится позднее из-за поглощения части импулса аммортом. Без КД прочность трудно оценить на "глаз". Если в рамках одной дисциплины и одного производителя еще можно прикинуть кое-как, то для остальных примеров...
Ну вот сравни, к примеру: Specialized S-works stumpjumper carbon и santa cruz superlight. Оба для ХС-рубилова.

Lik писал(а):для тебе получается термины "дисциплина" и "класс" синонимы?

Эпик и Стампджампер - велосипеды одного назначения, одного качества, с одинаковой навеской, единственная разница между которыми - один подвес, другой хардтейл. Идеальный пример для сравнения хт и подвесов. Какие еще дисциплины и классы между ними? ) Не выдумывай,а?

Lik писал(а):Ну вот сравни, к примеру: Specialized S-works stumpjumper carbon и santa cruz superlight. Оба для ХС-рубилова.

Ну нет, это вы тут эксперты по определению прочности великов по фоткам

переводчик писал(а):

Lik писал(а):подвес может выдержать большее чем ХТ того же класса

А здесь у тебя прочнее подвес.

Тут ты не согласен с моей фразой. Но ниже спокойно сравниваешь два байка одного класса.

переводчик писал(а):Эпик и Стампджампер - велосипеды одного назначения, одного качества, с одинаковой навеской, единственная разница между которыми - один подвес, другой хардтейл. Идеальный пример для сравнения хт и подвесов.

Далее, тут ты не согласен с другой моей фразой.

переводчик писал(а):

Lik писал(а):даже зная две конкретные модели в одной дичуиплине, вряд ли ты сможешь определить с достаточной степенью достоверности какая их них сложится первой

Здесь ты не знаешь, что "прочнее".

Я назвал тебе две конкретные модели, но внезапно "лечить по фото" ты отказываешься. Обвиняя при это почему то меня.

переводчик писал(а):

Lik писал(а):Ну вот сравни, к примеру: Specialized S-works stumpjumper carbon и santa cruz superlight. Оба для ХС-рубилова.

Ну нет, это вы тут эксперты по определению прочности великов по фоткам

Ну и в завершение, классическая порция "коричневого" :)

переводчик писал(а):Ну и как с вами разговаривать?
Еще и обижаются потом, типа их поливают.

Резюме: такое ощущение, что главная цель для тебя - унизить других и всласть потролить при этом.

переводчик, у второго вела сила вырова будет огромна...

Lik писал(а): Тут ты не согласен с моей фразой. Но ниже спокойно сравниваешь два байка одного класса.

Сравниваю каким образом? Я где-то писал, что "эпик прочнее/слабее стампджампера"? Не надо мне приписывать собственные косяки, пожалуйста.

Да и вообще, весь твой огромный пост с оверквотингом нечитаем, я не вижу ни одного разумного аргумента. Какая-то нелепая попытка выкрутиться, типа я "сам такой". Да не надо мне это, я уже понял твою позицию "подвес прочнее хардтейла", спасибо.

хм.. все таки мне кажется, что у второго вела рама слабая и несаединённая..

Давайте лучше по делу говорить, а не манипелировать фразами и придираться к оговоркам оппонентов.

переводчик писал(а):Эпик и Стампджампер - велосипеды одного назначения, одного качества, с одинаковой навеской, единственная разница между которыми - один подвес, другой хардтейл. Идеальный пример для сравнения хт и подвесов.

Идеальный пример? Ну так и сравни, будь добр.

Kowatinka писал(а):хм.. все таки мне кажется, что у второго вела рама слабая и несаединённая..

А с тобой разговор давно закончен. Устраивать цирк типа такого:

"прости, о луноликий!!!!!
после твоего поста пойду разобью своё вело-ведро молотком, а сам отрежу себе 4 пальца, дабы искупить речи свои неумные, неуёмные!

- достойно действительно только школоты. Самому не стыдно?

ну так а что мне делать-то?

ты позиционируешь себя как вело-бог, я толсто "подыгрываю" - все по честному.
ибо ваистену.
*перекрестился педалью* =)
и так в жизни дерьма хватает, так зачем еще и тут делать кислую рожу - имхо, наоборот, нужно иронично улыбаться.
...
эх, секрет открыл)

Lik писал(а):Давайте лучше по делу говорить, а не манипелировать фразами и придираться к оговоркам оппонентов.

переводчик писал(а):Эпик и Стампджампер - велосипеды одного назначения, одного качества, с одинаковой навеской, единственная разница между которыми - один подвес, другой хардтейл. Идеальный пример для сравнения хт и подвесов.

Идеальный пример? Ну так и сравни, будь добр.

Это пример для всех тех, кто так активно пару страниц назад утверждал, что "хардтейл сломать тяжелее" - "нет, подвес прочнее" - "нет, не подвес" и т.д. Причем никто не называл ни одной конкретной модели. Ну так я назвал вам две модели, сравнивайте, очень интересно.
Ты свое мнение высказал, Эпик прочнее (вроде без аргументов, ну и не важно), ждем мнения остальных.

переводчик писал(а): Ты свое мнение высказал, Эпик прочнее (вроде без аргументов, ну и не важно), ждем мнения остальных.

неправда, я тоже высказал:

Kowatinka писал(а):переводчик, у второго вела сила вырова будет огромна...

Kowatinka писал(а):хм.. все таки мне кажется, что у второго вела рама слабая и несаединённая..

Kowatinka писал(а):ну так а что мне делать-то?

ты позиционируешь себя как вело-бог,

Если тебе так кажется, это какие-то комплексы. Комплексы такие в основном свойственны подросткам. Не веди себя как незрелый подросток, если им не являешься, вот и все. Без обид.

эх)
про подростка - не всем же постоянно с серьезными щщами перед компом сидеть и других за вело-нубство пинать)

про велики знаешь ты много, не спорю (хотя отмечу, что это специфика твоей работы - профессиональный скилл, так сказать, поэтому ты стоишь в заранее выгодных условиях по отношению к остальным, которые тратят на изучение матчасти личное, а не рабочее время), я знаю мало (по сравнению с тобой, ессно).
Но это не повод относиться к другим, как к говну.
вот основной посыл моих постов после вступления в тему тебя, уважаемый "мне не оппонент".
таки дела.

переводчик писал(а):Ты свое мнение высказал, Эпик прочнее (вроде без аргументов, ну и не важно), ждем мнения остальных.

С аргументами. Амморт сжирает львиную долю импульса, а у хардтейла он целиком (всё что прошло через колеса) уходит в раму. Также, если снять амморт, то Эпик все равно немного тяжелее Стампа. При одинаковой технологии, излишний вес по идее идет на упрочнение конструкции.

Kowatinka писал(а): про велики знаешь ты много, не спорю (хотя отмечу, что это специфика твоей работы - профессиональный скилл, так сказать, поэтому ты стоишь в заранее выгодных условиях по отношению к остальным, которые тратят на изучение матчасти личное, а не рабочее время), я знаю мало (по сравнению с тобой, ессно).
Но это не повод относиться к другим, как к говну.

Это неправда. Я тебя даже не знаю в реале, чтобы относиться хорошо или плохо.
Ты решил, что я знаю больше тебя о великах, это вызвало некий комплекс неполноценности, который вылился в агрессию, когда я с тобой в чем-то не согласился. Этот комплекс развил в себе ты сам, более никто. Если так болезненно воспринимать болтовню в инете, никуда это не приведет. Да и здесь не институт благородных девиц, чтобы все было вежливо и с поклонами )

Lik писал(а): С аргументами. Амморт сжирает львиную долю импульса, а у хардтейла он целиком (всё что прошло через колеса) уходит в раму. Также, если снять амморт, то Эпик все равно немного тяжелее Стампа. При одинаковой технологии, излишний вес по идее идет на упрочнение конструкции.

У эпиков компов и экспертов прошлого года лопались нижние перья, я видел несколько фоток. Сломанных стампджамперов не видел. Если твоя теория верна, их должно быть много.