Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-08 13:28

Хотя большинство ездят на хардтейлах, часто встречаются пожелания "...но хочется что-то более комфортное, но не сильно медленнее...". Людям хочется с комфортом ездить по корягам, канавам и камням, но при этом они опасаются потери скорости из-за раскачки, а также внушает возможная ненадежность (быстрое стирание втулок, редкие подшипники, низкая жесткость рам и т.п.).
Поэтому просьба владельцам двухподвесов оставлять здесь отзывы и ощущения о своих агрегатах. Желательно, чтобы вы имели возможность сравнивать их скоростные характеристики в разных условиях с обычными хардтейлами (ведь читать это будут именно их владельцы).
Пишите о любых рамах - как простеньких так и дорогих, ведь у каждого свои возможности и требования.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Sat » 2011-сен-08 15:53

Уж купил бы да попробовал что-то для теста.
4 года езжу на подвесе, было 2 рамы по 2 года. Средняя Jamis XCR Expert на RP2 и вполне топовая Trek Fuel ex 9.5 на RP23.
Я перестал драматизировать раскачку и жесткость. Из недостатков пожалуй только динамика. Хотя Трек несколько динамичнее, видимо за счет своей топовости и 0.5 кг разницы. Но до циклокроссера ему как до луны. Данные выводы получены в городе при езде за маршрутками :)
Как следствие, подвес не подходит для шорт-треков. Хотя меня это как-то не колышит, и на XT я уже не пересяду.
Еще можно привести цифры. На Джамисе, тяжелом, мягком и пр. я заезжал на ТВ за 9:10 где-то. На циклокроссере с шоссейной резиной вроде за 8:45, при этом я был готов где-то на 20 вт лучше (хотя тут был дождик, не знаю, как он повлиял).
Лучшее тренировочное время на МСЛ (без перевала и без Мельничного) получается таким:
Джамис 2:36
Трек 2:31
Циклокроссер 2:40
По поводу правильности подвески я ничего не скажу. Просто не чувствую. Пропедал или блокировка да, нужно обязательно. А где там этот линк, как-то по барабану. Лучше уж смотреть, куда бачок воткнуть :)
Спеш я уважаю за понятно что, но не срослось его купить.
Остальные рассуждения о подвесках могу описать только нецензурно. Нечем людям заняться короче.
Надежность. Оба подвеса проехали по 10-15 тыс. Люфтов вроде нет. Аморт в идеальном состоянии (закрыт чехлом). По поводу переборки, Кедрин говорил, что нефиг лазить, если работает нормально. Естественно, карбон не годится для минусовой температуры. На Джамисе я как-то пару раз ездил в -10, мягко, классно. Аморт не умер, не потек, не спустил. Но ну нафиг такие испытания.
При обслуживании я никаких особых действий не делаю по сравнению с XT.
Конечно, основное преимущество подвес получает при длинных заездах.

Главный вывод, что от длины МПК зависит намного больше.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 2006-мар-31 20:10
Байк: Intense Spider XVP Cust
Реальное имя: Иван
Способ связи: 89198004863
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение garb » 2011-сен-08 16:26

на данный момент владею Интенс Спайдер, до этого был Джаинт Антем и Куб АМС.
у Антема ход 80мм у Спайдера и АМСа по 100мм.
очень понравилась работа Антема, т.к. ход подвески небольшой, то сильной раскачки не заметил, амортизатор РП23 от Фокса с пропедалом способстовал минимилизации раскачки при езде в гору. "Легендарная подвеска Маэстро" хорошо обрабатывала как мелочь так и крупные неровности.
с Кубом как то не сложилось. так и не смог настроить подвеску. Возможно виноват амортизатор - Маниту радиул РЛ. Накачиваешь амортизатор по СЭГу и получаешь довольно хорошо пуляющую машинку, но неровности обрабатывались хуже, я б сказал грубее. Стравливаешь амортизатор до комфортного на грунту состояния и появляется раскачка и прям ощутимо энергия педалирования таит.
С Интенсом до конца еще не разобрался, но велосипед ощущается собранным и динамичным. Неровности гасятся хорошо, но всегда знаешь что под колесами. Амортизатор РП 23 от Фокса.
Как правильно заметил Стас на хардтейл не пересяду.
что касается расходников - за все надо платить. хочешь комфорта - будь готов обслуживать велосипед, раз в год заглядывать в подшипники подвески, следить за состоянием бушингов (или башингов?) у амортизатора и при малейшем люфте менять на новые. Расходники для амортизаторов есть в инет магазинах, подшипники проще найти на Ебее.

Аватара пользователя
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение kudessnik » 2011-сен-08 16:30

В этом сезоне пересел на подвес http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... e=Mountain Такой же только 2011 года и в безумных цветах.
Поскольку я 3-й сезон пользую найнеры (этот - третий), то и сравнивать буду с найнером, но хардтейлом.
До спеша был короткий, жесткий Nishiki K29. После приобретения подвеса я переставил с Нишики ВСЮ комплектуху на него, оставив, по сути только раму, вилку, обода, спицы и рубашки тросов.
Подвес длиннее. Заметно. Не сразу привык к изменившимся размерам. Замена стокового выноса на более короткий и последующий разгон вилки до 120мм очень сильно улучшили контроль велосипеда и управляемость.
Как катит. Катит несравненно лучше. Поскольку сменилась только рама с вилкой, можно сделать вывод, что лучше катит именно рама. В горки лазить стало куда как приятнее, да и быстрее. Если раньше на камушках в Ширяевском овраге у меня вырубало спину напрочь - теперь на марафоне я там еще и людей обгонял. Подавляющее большинство кочек теряются в подвеске и больших колесах. При этом торсионная жесткость рамы оказалась весьма высокой для размера XL. Как показало Перекати Поле, этому велу лучше всего удаются не очень укатанные грунтовки со следами трактора, главное держать на них скорость под 25 - 30. ФСР сжирает полностью. Спуски и злополучная Козья едутся значительно скорее и легче чем на хардтейле. Видимо, сказывается более заваленный угол рулевой. Да и подвеска не дает потерять трассу, постоянно держа ее.
Признаться, я ожидал раскачки при педалировании - брейна-то нет, как ФСР без него работать будет? А раскачки оказалось шиш да маленько - какие-то миллиметры. Ну, если крутить танцовщицей, то я его прожимаю прилично. А с дугой стороны - можно и залочить аморт для асфальтов - получается неплохой хардтейл.
Резюме - Specialized Camber 29er это, конечно, еще не вот тебе гоночное КК. Это байк "на вырост" и для дальняков. Еще не трейл - но уже больше тем доступно, больше фана. 13 килограмм фана.

Обслуживание... Пока не лазил, ибо смысла нет. Аморт можно заменить на что-нить с пропедалом - но это потом как-нибудь. регулируемый подседел бы неплохо... Подшипники - 10 совершенно одинаковых. думаю, проблем не возникнет при замене.
На хардтейл не пересяду. Если только для покатужег без седла.
_________________
Bicycle repair man.К4-service
FAQ раздела Техника и аксессуары
"Правда или действие?" (c)

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-08 16:42

garb писал(а):на данный момент владею Интенс Спайдер, до этого был Джаинт Антем и Куб АМС.
у Антема ход 80мм у Спайдера и АМСа по 100мм.
очень понравилась работа Антема, т.к. ход подвески небольшой, то сильной раскачки не заметил, амортизатор РП23 от Фокса с пропедалом способстовал минимилизации раскачки при езде в гору. "Легендарная подвеска Маэстро" хорошо обрабатывала как мелочь так и крупные неровности.
с Кубом как то не сложилось. так и не смог настроить подвеску. Возможно виноват амортизатор - Маниту радиул РЛ. Накачиваешь амортизатор по СЭГу и получаешь довольно хорошо пуляющую машинку, но неровности обрабатывались хуже, я б сказал грубее. Стравливаешь амортизатор до комфортного на грунту состояния и появляется раскачка и прям ощутимо энергия педалирования таит.
С Интенсом до конца еще не разобрался, но велосипед ощущается собранным и динамичным. Неровности гасятся хорошо, но всегда знаешь что под колесами. Амортизатор РП 23 от Фокса.
Как правильно заметил Стас на хардтейл не пересяду.
что касается расходников - за все надо платить. хочешь комфорта - будь готов обслуживать велосипед, раз в год заглядывать в подшипники подвески, следить за состоянием бушингов (или башингов?) у амортизатора и при малейшем люфте менять на новые. Расходники для амортизаторов есть в инет магазинах, подшипники проще найти на Ебее.
Интересно сравнение Антема и Спайдера, оба на одинаковых амортах. По динамике и скорсти они сожие, или какой-то выделяешь?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 2006-мар-31 20:10
Байк: Intense Spider XVP Cust
Реальное имя: Иван
Способ связи: 89198004863
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение garb » 2011-сен-08 18:57

к сожалению сравнить Антем и Спайдер не могу, т.к. на мой взгляд велосипеды надо сравнивать пересаживаясь с одного на другой и обратно. Антем у меня был 2 года назад, потом сезон на Кубе. опять таки последнее время я значительно меньше катаю нежели 2 года назад.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-08 19:38

Sat писал(а):Уж купил бы да попробовал что-то для теста.
Легко говорить. Имея бюджет 30 с копейками трудно подобрать хорошую раму. На Трек Фуэл точно не хватит :) Вот думаю пока Санта Круз Суперлайт - вроде добротная однорычажка. Если аморт с пропедалем, то должна нормально ехать.
З.Ы. За обзор рам спасибо, интересно было почитать.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 2006-мар-31 20:10
Байк: Intense Spider XVP Cust
Реальное имя: Иван
Способ связи: 89198004863
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение garb » 2011-сен-08 19:50

Lik писал(а): Имея бюджет 30 с копейками трудно подобрать хорошую раму.
данил, в бюджет "30с копейками" вписывается огромное количество хороших рам как новых так и б/у

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-08 20:15

garb писал(а):
Lik писал(а): Имея бюджет 30 с копейками трудно подобрать хорошую раму.
данил, в бюджет "30с копейками" вписывается огромное количество хороших рам как новых так и б/у
Б/У пока никак на ебэе не встречу, а новые сплошь идут за 1.5 вечнозеленых: Спайдер, Роки маунтин, Блюр, Антем, Спеш и т.п. Надеюсь зимой на ебэе что то появится, буду раскидывать сети :) На крайняк сойдет Кадэил Раш, правда не хочется морочится с кареткой и рулевой.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение переводчик » 2011-сен-08 20:22

У меня был дешевый подвес Атом, потом средний подвес Гт ай-драйв, сейчас подвесы Блэкмаркет киллсвич и Эпик.

Много писать смысла нет, вывод из всего обкатанного: как говорится, хоть ты сдохни, но лучше сам знаешь чего все равно не найдешь :)))
_________________
Леха все сказал правильно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-08 20:31

Как ни странно, складывается ощущение что за бугром некоронованным лидером КК подвесов считается Интенс Спайдер.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 2006-мар-31 20:10
Байк: Intense Spider XVP Cust
Реальное имя: Иван
Способ связи: 89198004863
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение garb » 2011-сен-09 11:58

а на основании чего складывается подобное ощущение??? обзоры, тесты?

Аватара пользователя
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение kudessnik » 2011-сен-09 13:31

Присоединяюсь к вопросу. На МТБР ничего такого я не заметил...

UPD. самые популярные разделы брендов - Turner, Specialized, Santa Cruz, Cannondale. Intense далеко не самый обсуждаемый бренд.
_________________
Bicycle repair man.К4-service
FAQ раздела Техника и аксессуары
"Правда или действие?" (c)

Аватара пользователя
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение переводчик » 2011-сен-09 21:25

garb писал(а):а на основании чего складывается подобное ощущение??? обзоры, тесты?
kudessnik писал(а):Присоединяюсь к вопросу. На МТБР ничего такого я не заметил...

UPD. самые популярные разделы брендов - Turner, Specialized, Santa Cruz, Cannondale. Intense далеко не самый обсуждаемый бренд.
Я попробую угадать. Автору хочется подвес, но от покупки эпика он сам себя усиленно отговаривает, ищет другие варианты типа интенса и поэтому ищет поддержку и одобрение :)
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение kudessnik » 2011-сен-09 21:39

Turner, Cannondale, Santacruz, Intense.
А эпик конечно же не надо, это в Самаре уже попса. В Тольятти, наверное тоже. А вот Тернеров чото не замечено.
_________________
Bicycle repair man.К4-service
FAQ раздела Техника и аксессуары
"Правда или действие?" (c)

Аватара пользователя
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 2009-авг-20 00:16
Байк: Norco oRange, Scott Scale
Реальное имя: Олег
Стиль катания: оффпист
Способ связи: 89171655OЧ9, vk=spectatoris
Откуда: Самара-Современник

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Spek » 2011-сен-09 22:24

specialized epic comp 9 года, кастом. езда сезон.
...а что собственно писать? что по сравнению с хардтейлом по жескому грунту подвес летит, а на асфальте лишний кг?) не знаю. вот сравнение подвесов - действительно интересная тема(ну еще карбон хт). к сожалению, кроме своего, ездил чуть-чуть только на jamis dakar xc(fox vanilla) и cube ams comp(manitou radium). конечно разница заметна, в весе особенно) кубик вообщем-то заметно шатается, чего не сказал бы о дакаре, довольно приятная машинка по ощущениям. но он оч жеско был настроен, не знаю.
вот интересно было бы сравнение фейс-ту-фейс: эпик, антем, спарк, мерида96, топ фуйл, скальпель со спайдером наконец.. может устроить покатушку-тест-с-обменом?) хотя конечно аморты настраивать не оч...
сам когда выбирал подвес, рассматривал первые 5 вариантов.. самое интересное по подвесам было в блоге norcoroman'a, но он сейчас выпилен(

а по поводу обслуживания... еще не дожил, хвала всевышнему.. подшипники достать легко.. вот аморт пока работает трогать не надо)

Аватара пользователя
Сообщения: 6197
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение kudessnik » 2011-сен-09 22:42

тест совместный... понять чото можно проехав последовательно на всех например МСЛ или что покороче.
_________________
Bicycle repair man.К4-service
FAQ раздела Техника и аксессуары
"Правда или действие?" (c)

Аватара пользователя
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 2008-июн-28 11:13
Байк: Surly Karate Monkey; Specialized Epic Custom
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: XC/Tour
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение -=ProRock=- » 2011-сен-09 22:43

Отличная тема, пишите еще! Раз уж у нас нет раздела "Наши байки" или "Мои два колеса" и т.п., будем делиться здесь. :)
По теме: решил собрать таки себе подвес на раме Specialized Camber Pro (120 mm). По поводу выбора рамы особо не заморачивался, сразу решил, что будет спеш. Смотрел, правда, в сторону Эпика, но, ИМХО, это чисто гоночная машина, мне она не к чему на данный момент. Трейловый подвес мне показался оптимальным выбором для покатушек, освоения основ техничного катания, марафонов, многодневок и всяких спортивно-туристических замутов. Как верно заметил Кирилл, с ним больше фана ;)
Spek писал(а):а на асфальте лишний кг?) не знаю.
Не верю, что Эпик тяжелее твоей Унивеги! Скорее уж у нее появится лишние полкило-кг. Только замена чугугиевой вилки на полуторокилограммовую воздушку компенсирует разницу в весе рам ХТ и подвеса. Ты их не взвешивал часом?
_________________
-=Нет такого места - далеко=-
Мои покатушки в RideWithGPS & Strava
Продам: Avid Juicy 5 Спицы к Fulcrum RM 5

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2011-сен-09 23:34

По поводу Интенса, это я после 60 страниц питерского форума темы "идеальный подвес для кк". Там они обсуждали иностранный опыт. Говорили что- то вроде "ТАМ считают Интенс и Эпик сопоставимы, но считается что минус Эпика жиблый кареточный узел...". Но мне кажется это какое-то мутилово про каретку. Интересно, вертикально расположенный цилиндр брейна не будет предрасположен к повреждению при езде по веткам? Он крепко закреплен? Честно говоря Эпик действительно нравиться. Просто если его буду брать, то БУ. И возможно сразу придется перебирать подвеску и брейн не первой свежести.
З.Ы. У Санта Круза Блюра врожденные проблемы - постоянно приходится вытачивать и менять во втулках что-то стирающееся (что точно не помню).
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 5053
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение desa » 2011-сен-10 09:11

а в каких ценовых диапазонах перечисленные здесь подвесы?
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей