ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г 3кс

обсуждаем велопоходы и массовые мероприятия вообще, которые не вписываются в определение "покатушек"
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г 3кс

Сообщение Константин » 2010-июл-06 11:18

Велосипедом 1650 км на 17 ходовых дней / набор высоты 16 000 м / 3 к.с

Нитка маршрута по Южной Америке:
Буэнос Айрес – (трансфер автобусом 1650 км) – Сан-Карлос-Де-Барилоче – Рио Виллегас – Эл Болсом – нац. парк Лос Алерсес – Тревелин – граница и въезд в Чили – Футалефу – Озеро Лаго Елчо – Вилла Санта Лючия – Ла Джунта – Лас Тонитас – Вилла Амегуал – Койхаку – Вилла Церро Кастилио – Рио Мурта – Пуэрто Бетранд – Кочран – Вилла-О-Хиггинс – Канделларио Мансилла – граница и въезд в Аргентину – Озеро Десерто и пик Фитц Рой – Эл Чалтен – Эл Калафат – национальный парк Лос Глайсерс и ледник Перито Морено – граница и въезд в Чили (трансфер автобусом 500 км) – Пунта Аренас (Магелланов пролив) – (перелет 5 часов) – Сантьяго Де Чили

Бюджет поездки около 75 тыс.руб.
Ориентировочные пробеги 80-120 км в день. Темп похода – спортивный. Это означает, что среднюю скорость будем стараться держать не ниже 20 км/ч. Еще раз подчеркну – среднюю. Т.е. по ровной крейсерская скорость будет 23-30 км/ч.
С учетом осмотра многочисленных природных достопримечательностей все будет происходить «в темпе». Не матрас.
Будет выдерживаться строгий режим дня с подъемом в 6-7 утра (сразу после рассвета) с целью максимального использования светового дня. Возможна постановка лагеря вечером «с заходом на темноту» на несколько часов в отдельные дни, при отставании от графика.
К отбору участников похода будут предъявляться самые жесткие требования.
В команду будут приняты только хорошо подготовленные, проверенные и скатанные участники.
Численность команды будет ограничена макс. 6-7 человек. В самом крайнем случае 8 человек. Ничего личного. Без обид.

Подготовка к походу будет начата с середины июля сего года с формирования команды и покупки авиабилетов. Билеты будут покупаться централизованно мною банковской картой напрямую у авиакомпании.

Попадем в Южную Америку самолетом (перелет около 17 000 км в одну сторону) по маршруту:
Москва – Мадрид – Буэнос-Айрес (заброска)
Пунта-Аренас – Сантьяго-Де-Чили – Мадрид – Москва (выброска).
На сегодняшний день цена такого авиабилета 48700 руб. со всеми сборами. Билеты в продаже. А/к Иберия. Эконом тариф с ограничениями. За байки туда/обратно доплата в сумме 150 евро по факту на регистрации.
На сегменте Пунта-Аренас – Сантьяго-де-Чили (выброска с Магелланова пролива в столицу Чили) это совместный рейс с местной LAN, т.е. фактически это рейс LAN, но билеты входят в ответственность Иберии и будут куплены у Иберии.

Предварительная легенда поездки:
3 ноября – отъезд из Самары вечерним поездом в Москву (возможно 4 ноября с утра самолетом)
4 ноября – вылет а/к Иберия из Домодедово в 18:05 Москва-Мадрид, в 21:15 прибытие
5 ноября – вылет а/к Иберия в 01:05 Мадрид - Буэнос-Айрес, в 09:20 прибытие, сбор велосипедов, своим ходом 40 км в город, вело экскурсия по аргентинской столице, вечером в 19-50 отъезд автобусом со спальными местами в Сан Карлос де Барилоче
6 ноября – 14-30 прибытие в Барилоче, краткий осмотр города, закупка продуктов, бензина, старт нитки маршрута

7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25 ноября – 19 полных ходовых дней по маршруту до финиша в Калафате, ночь в отеле в Калафате. Более подробный расклад по дневным километражам выложу чуть позже. Возможно сделаем несколько полудневок, как пойдет.

26 ноября – экскурсия к леднику Перито Морено, после обеда трансфер автобусом в Пунта Аренас (около 450 км), ночь в отеле в Аренасе
27 ноября – экскурсия на остров в Магеллановом проливе к колонии пингвинов, еще одна ночь в Аренасе
28 ноября – утром в 05:35 вылет а/к Иберия (совместный рейс с LAN) в столицу Чили Сантьяго. 10:00 прибытие в Сантьяго. 14:05 вылет в Мадрид
29 ноября – утром в 06:55 прибытие в Мадрид, в 10:25 вылет в Москву, в 17:15 прибытие в Москву, выезд вечерним поездом в Самару (возможно самолетом в этот же вечер)
30 ноября – утром прибытие в Самару

Предполагаемый маршрут похода проложен по Патагонии, в частности, большая его часть по дороге "The Carretera Austral", идеально подходящей для вело туризма - почти без авто трафика, МТБ (на 75% каменистый грунт), проходящую по красивейшему озерному краю и фьордам Северной и частично Южной Патагонии. К ней хочется приплюсовать пик Фитц Рой, ледник Перито Морено и колонию пингвинов в Магеллановом проливе.

Поход планируется с палатками, т.е. все или почти все ночлеги по маршруту на природе с самостоятельным приготовлением пищи на горелке, костре. По обстановке (погода, форс мажор, оказия) возможна часть ночлегов в кабьянос (частных отелях) или кэмпингах. По завершении вело части 3 ночлега в отелях и экскурсии.

Погода непредсказуема, календарный ноябрь - это "май" в южном полушарии, т.е. поздняя весна в умеренных широтах. НО! Климат Патагонии суров даже в тур сезон, который длится с ноября по август. Жарко там никогда не бывает, в самое теплое время в лучшем раскладе +15+20, а в худшем +2+8, часты очень сильные ветра до 100 км/ч, очень часто льет дождь и даже летом бывают внезапные снегопады. Такие особенности климата связаны с тем, что в регион прорываются холодные ветры с Антарктиды, к тому же в Андах много громадных вечных ледяных полей. Маршрут проходит примерно между 40-ым и 50-ым градусами южной широты. Световой день будет длинный, как у нас в мае.
Вся дорога проходит в горной местности, Южная часть Анд до 4000 м, но сама дорога петляет на высотах от 0 до 1100 м, поднимаясь к перевалам и спускаясь обратно к фьордам.

Ноябрь - самое начало тур сезона в Патагонии, несколько прохладней, чем пиковые летние месяцы январь и февраль (по среднемесячной температуре на 2-3 градуса), зато в это время мало туристов, нет слепней, которые появляются в январе и могут доставить неприятности, и минимум по дождям.

Еще хочу отметить, что Патагония - одно из самых экологически чистых мест на земле. Промышленность отсутствует, плотность населения крайне низкая. Территория в основном дикая, много национальных парков. Пышная вечнозеленая растительность, образцовые места для палатки. Вода бегущих с гор потоков. Ледники.

Аргентина стала безвизовая с прошлого года, чилийская виза нужна (ходят слухи об ее отмене для Россиян в этом году), но не так уж и сложна, получается в 1-3 дня в Москве с минимальным набором доков, справки никакие не нужны. Так что визы получим после покупки авиабилетов, займусь этим лично я.

Велопоход английских перцев «по тем местам»:
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page ... 05590&v=I3

Велопоход в конце октября – начале ноябре – чуваку не совсем повезло с погодой:
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page ... 32566&v=4J

Еще не вело отчет с профессиональными фото:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=439&t=65608 / 3 к.с. / бюджет 70 тыс.руб.

По вопросу участия писать в личку, но хочу отметить, что команда предварительно сформирована, готов взять еще 1-2 человек, не больше:
1. Константин (то бишь я)
2. Сергей Sergg
3. Павел Pol
4. Константин Xrcat
5. Вадим Vada
6. Рома Hagen

Аватара пользователя
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
Байк: Merida Juliet V-500
Реальное имя: Виолетта
Стиль катания: ЛФК
Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение fignya » 2010-дек-15 11:27

xrcat писал(а):Страховки не было.
я в шоке...
xrcat писал(а):В вопросе страховок нужно разбираться, это совсем не простой вопрос. Насколько я знаю обычная страховка включает в себя только первую помощь и наверняка спорт травмы ей не покрываются. Спортивная страховка очень дорога и далеко не каждая компания ее делает. Если у тебя есть информация по этой теме -- поделись.
вот тут ты не прав.
В этой теме нет ничего сложного.
Любая компания делает страховки для граждан выезжающих за рубеж со спортивным риском.
(Но не во всех компания грамотные специалисты!Многим приходится объяснять, что ТАКОЕ бывает)
Я всегда беру такую, когда еду катать на лыжах. Обычно она покрывает любые расходы связанные со спортивной травмой, если соблюдены некоторые условия. (такие как например наличие шлема и отсутствие опьянения). Некоторые компании даже работу спасателей оплачивают в случае поиска и транспортировки пострадавшего.
Стоит такая страховка около 1200 рублей на 10-12 дней на сумму 15 000 евро.
Вот и вся арифметика...
Выздоравливай, Кость!
Пусть твой пример подружит вас со страховыми компаниями!!! (не приведи Господь, повториться несчастному случаю , конечно!!!)

Добавлю, что когда ездили на Красное море нырять,оформляли спец страховку для травм возможных при погружении. Цена была не существенно выше обычной.
Последний раз редактировалось fignya 2010-дек-15 11:38, всего редактировалось 1 раз.
_________________
К дьяволу время! Мы будем жить вечно!
"9 жизней" - Это стоит прочитать

Аватара пользователя
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
Байк: Merida Juliet V-500
Реальное имя: Виолетта
Стиль катания: ЛФК
Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение fignya » 2010-дек-15 11:37

xrcat писал(а): Спортивная страховка очень дорога и далеко не каждая компания ее делает.
Спортивная страховка - есть такая штука для профессиональных спортсменов в случае потери физической формы, это дорого и вам абсолютно не нужно.
_________________
К дьяволу время! Мы будем жить вечно!
"9 жизней" - Это стоит прочитать

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение xrcat » 2010-дек-15 11:46

К сожалению удачность выбора страховки невозможно определить пока ей не воспользуешься. Я не читал договоров страхования для зарубежных страховок, но для обычного страхования условия просто смехотворны. Сумма в 15000 евро скорее всего просто замануха, ее смогут получить только родственники в случае твоей смерти, и то видимо после суда, где смогут доказать что ты не сам лавину вызвал.

Если у тебя есть текст договоров страхования, которые ты заключала для лыж, буду очень благодарен, если дашь почитать.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
Байк: Merida Juliet V-500
Реальное имя: Виолетта
Стиль катания: ЛФК
Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение fignya » 2010-дек-15 16:17

xrcat писал(а): Если у тебя есть текст договоров страхования, которые ты заключала для лыж, буду очень благодарен, если дашь почитать.
Попробую найти, сделаю скан, сброшу в личку.
_________________
К дьяволу время! Мы будем жить вечно!
"9 жизней" - Это стоит прочитать

Аватара пользователя
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 2010-май-05 19:38
Байк: Marin
Реальное имя: Александр
Способ связи: +79061292946
Откуда: г. Тольятти

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Язычник » 2010-дек-15 19:59

fignya писал(а): Попробую найти, сделаю скан, сброшу в личку.
А можно тоже почитать условия страховки? Заранее спасибо. :-)
_________________
Все было против нас... И только ветер был нам на встречу...

Аватара пользователя
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 2008-авг-08 14:24
Байк: merida tfs
Реальное имя: Серёга
Стиль катания: туризм.
Откуда: Чапаевск

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение serggg » 2010-дек-15 22:48

Мда на ловца и зверь бежит только вчера зашел в Сбербанк продлить карточку мне предложили завести бесплатную карту для оплаты покупок в иннете и + к ней за 200р. годовую страховку жизни по России, естественно я начал их допрашивать по поводу за границ и туризма и оперативности решения проблем ответили: страховка на90 дней 30000 евро стоит 1200р.Решают за тебя с местными клиниками сами под эту страховку не попадают: скалолазание,Дайвинг,езда на водном мотоцикле, участие в авто-мото гонках и самое интересное игра в хокей :-) велотуризм туда не вошел вместе с горными лыжами! Компания французская не знаю как они завязаны со сбером,конечно нужно брать договор и читать, на словах что угодно могут наговорить особенно в сбере! Займусь на следующей неделе изучением данного вопроса.
_________________
Куда бы ты не ехал на веле - это всегда против ветра и в гору (вот это и есть кайф)

Аватара пользователя
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2008-июн-08 23:10
Реальное имя: Кристина
Стиль катания: матрасинг
Откуда: redBike

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Zebra-zzz » 2010-дек-15 23:29

serggg писал(а):Мда на ловца и зверь бежит только вчера зашел в Сбербанк продлить карточку мне предложили завести бесплатную карту для оплаты покупок в иннете и + к ней за 200р. годовую страховку жизни по России, естественно я начал их допрашивать по поводу за границ и туризма и оперативности решения проблем ответили: страховка на90 дней 30000 евро стоит 1200р.Решают за тебя с местными клиниками сами под эту страховку не попадают: скалолазание,Дайвинг,езда на водном мотоцикле, участие в авто-мото гонках и самое интересное игра в хокей :-) велотуризм туда не вошел вместе с горными лыжами! Компания французская не знаю как они завязаны со сбером,конечно нужно брать договор и читать, на словах что угодно могут наговорить особенно в сбере! Займусь на следующей неделе изучением данного вопроса.

Да, было бы отлично знать этот вопрос. Сама страховалась в АльфаСтрахе на 2 недели поездки в Крым, там страховка оговаривала передвижение именно на велосипеде на территории оговоренной страны. Вообще бы хорошо было вынести обсуждение страховок в закрепленные темы в Массовых мероприятиях\Туризме.

serggg, пиши, что узнаешь - крайне интересно знать каждому туристу и спортсмену (страхование на гонки например).
_________________
ИзображениеВесне дорогу!

Аватара пользователя
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 2010-янв-11 17:35
Байк: рама из титана
Стиль катания: туристический
Способ связи: magistral8@yandex.ru
Откуда: 911-551-71-11

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Vadim » 2010-дек-16 05:01

я получил карту в Уралсиббанк
http://bankuralsib.ru/moscow/retail/cre ... 623558d426
выдали полис страхования выезжающих за границу.
я предупредил что я езжу на велосипеде и мне нужна улучшенная спортивная страховка,доплатил рублей 200.
в полисе написано:дополнительные риски(вид спорта):Занятия спортом-Любые виды спорта

Аватара пользователя
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 2010-янв-11 17:35
Байк: рама из титана
Стиль катания: туристический
Способ связи: magistral8@yandex.ru
Откуда: 911-551-71-11

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Vadim » 2010-дек-16 05:02

Полис страхования выезжающих за рубеж со страховым покрытием на сумму 134 200 евро

Страховое покрытие включает:

Медицинские расходы – 111 500 евро

Аватара пользователя
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 2010-янв-11 17:35
Байк: рама из титана
Стиль катания: туристический
Способ связи: magistral8@yandex.ru
Откуда: 911-551-71-11

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Vadim » 2010-дек-16 05:04

может это то что надо?
кто что про это знает?
как то все подозрительно,как то дешево-платил за выпуск карты а это все приложением

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-дек-18 17:09

Да, вопрос мед.страховки в походе интересен участникам, и в первую очередь организаторам. Но, насколько я копал эту тему, дело это непростое и проблемное, если рассматривать вопрос с учетом 2-х обстоятельств - велос спорт/туризм + труднодоступная/экзотическая страна/местность. Т.е. не массово-туристическое направление

Согласитесь, сломать руку в Хургаде или, скажем, пустыне Такла-Макан - две большие разницы. Надо внимательно изучать условия договора, кто за что отвечает, фиксирует и оплачивает

К примеру, когда я рассматривал вопрос страховки команды для Памирского тракта, то выходило - нереально. Цена спортивной страховки для Таджикистана 15 долларов в день с человека с учетом занятия велосипедом, но, главная загвоздка в том, что ни одна страховая не начнет оплачивать твое лечение, если не будет зафиксироан страховой случай. А зафиксировать его были готовы только в Душанбе. А если скажем случай случился в горах, на плато, будь добр иметь спутниковый телефон, отзвониться и оплатить вертолетное обслуживание, которое страховкой не покрывается, 4 часа по 600 долларов = 2400 долларов и без проблем, эксперт фиксирует страховой случай (далеко не факт что он признает его таковым) и только после подтверждения из головного офиса тебя будут лечить по страховке. Договора составлены опытными юристами, чуть что не так - и ты не прав по закону, останешься в дураках. Ты не можешь начинать тратить деньги без отмашки страховой компании, невзирая на обстоятельства. В договорах куча витиеватых оговорок - кроме того, кроме сего и т.п. Не следует думать, что застраховавшись, можно биться и ломаться, уповая на бесплатную помощь.

я не спец в этом деле, было бы очень ценно, если бы понимающие в спортивном страховании поделились информацией.

Аватара пользователя
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 2008-дек-13 10:04
Байк: GF Marlin
Реальное имя: Роман
Откуда: Ульяновск

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение ShaR » 2010-дек-20 20:32

serggg писал(а):да через год или на автапати :DRINK:
- хоть фоток выложите ... партизаны ... )

cin
Сообщения: 5313
Зарегистрирован: 2006-июн-12 21:52

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение cin » 2010-дек-20 22:24

Отчот будет??

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2010-дек-21 00:52

cin писал(а):Отчот будет??
Конечно. Он почти готов. Отчет о майском походе по Молдове и Бессарабии :-)

Аватара пользователя
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 2008-авг-08 14:24
Байк: merida tfs
Реальное имя: Серёга
Стиль катания: туризм.
Откуда: Чапаевск

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение serggg » 2010-дек-21 21:37

Адрес Пьера: pierrerobin3@free.fr еще cheminsduncyclopede@gmail.com Pierre ROBIN http//vycos(или wcos(непонятно написано))/chemins d^in cyclopede
_________________
Куда бы ты не ехал на веле - это всегда против ветра и в гору (вот это и есть кайф)

Аватара пользователя
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 2007-июн-30 17:36
Байк: GT Avalanche 2.0 Disc
Реальное имя: Рома
Стиль катания: C горки вниз
Способ связи: +79022977771
Откуда: Самара-Жигулевск :)

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение hagen » 2011-мар-21 18:19

Панорама Perito Moreno :)
Изображение

Серега, вот для чего я это фотал :)
_________________
http://strelasamara.ru

Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 2006-авг-10 12:48
Байк: 26&29 и 28
Реальное имя: Дима
Стиль катания: Летом по горнолыжкам
Откуда: Тольятти

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение троцкий » 2011-мар-21 21:17

крупнее надоть!
в Непал намылились, а отчёта с Анд всё нет !111
_________________
У тупого фермера самая большая картошка.

Аватара пользователя
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Константин » 2011-мар-22 14:23

работа над отчетом идет в поте лица, скоро будет!

Аватара пользователя
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 2007-июн-05 11:35
Байк: Marin Hawk Hil
Реальное имя: Алексей
Способ связи: 8-906-345-17-78

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение Alexey » 2011-мар-23 14:02

Константин писал(а):работа над отчетом идет в поте лица, скоро будет!
Да- да гоните отчет :-)

Аватара пользователя
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 2010-июн-18 15:06
Байк: Mangoose
Реальное имя: Виталий
Способ связи: 89277380915
Откуда: Самара

Re: ЧИЛИ-АРГЕНТИНА (Юж.Америка, Патагония) 4-29 ноября 2010г

Сообщение smoke777 » 2011-апр-06 08:21

Прочитал отчет - это нечто!!!
Поправьте пожалуйста фото - не работают в полноценном размере.
Мощь! Спасибо.
Ответить

Вернуться в «Велотуризм / Массовые мероприятия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей