ВелоСамара

УРА! в субботу начинаются занятия в бассейне. условия прежние.

Nataska_s_k писал(а):УРА! в субботу начинаются занятия в бассейне. условия прежние.

Буду рад, если кто-нибудь в след. субботу или через выходные составит компанию до Тольятти и возьмет меня на борт. Можно вместе с каяком "Иргиз", если Наташа спросит разрешения насчет его использования в бассейне (каяк 3.47 длинной - в бассейн поместится:))
(На Иргизе эскимос несколько сложнее, чем на маленьком чисто-сплавном каяке, но это тем более ценно, т.к. технику нужно поставить такую, чтобы эскимосить любой каяк)

Mikle писал(а):Можно вместе с каяком "Иргиз", если Наташа спросит разрешения насчет его использования в бассейне (каяк 3.47 длинной - в бассейн поместится:))

1) допустим поместится, но бассейн рассчитан, что там хотя бы 7 каякеров будут заниматься, а не один иргиз. а с такой лодкой расходиться тяжело. да и в ворота ее не закрутишь.
2) "плитка в бассейне". есть подозрение, что если этой махиной задеть ее /любое случайное торможение/, то после этого из бассейна нас попросят....

Mikle писал(а):(На Иргизе эскимос несколько сложнее, чем на маленьком чисто-сплавном каяке, но это тем более ценно, т.к. технику нужно поставить такую, чтобы эскимосить любой каяк)

Имею сильные подозрения, что качество постановки техники эскимоса зависит не от веса судна, а от внешних условий. Даже если ты "теплоход" в бассеине научишься ставить 10 раз из десяти, это не значит что сможешь 5 раз из десяти поставить родейник на струе.

Данил, все верно.
Как говорят мастера, если ты встал в родейнике, то в сплавной лодке тоже встанешь.
+ Со струей и прочими прелестями отдельная история. Пока у меня с ними любовь не сложилась :)))

Nataska_s_k писал(а):

Mikle писал(а):Можно вместе с каяком "Иргиз", если Наташа спросит разрешения насчет его использования в бассейне (каяк 3.47 длинной - в бассейн поместится:))

1) допустим поместится, но бассейн рассчитан, что там хотя бы 7 каякеров будут заниматься, а не один иргиз. а с такой лодкой расходиться тяжело. да и в ворота ее не закрутишь.
2) "плитка в бассейне". есть подозрение, что если этой махиной задеть ее /любое случайное торможение/, то после этого из бассейна нас попросят....

Наташ, несколько нелогично:
1) Иргиз имеет длину 3.47 и ширину 0.65, наиболее типичный сплавной каяк - длину 2.2 и ширину 0.65, поэтому если 7 сплавных каяков помещается, то и Иргиз поместится (родейники конечно меньше по размерам, но не думаю, что там одни родейники)

2) "эта махина" весит даже меньше, чем упомянутый сплавной каяк - 18кг против 21. Цель ее применения в бассейне - научиться эскимосить более сложные (из-за чуть более высокой деки) для эскимоса суда, чем родейник или чисто сплавной.
Насчет плитки - можно обратить особое внимание. Плитку можно и родейником задеть, если зазеваться.

Lik писал(а): Имею сильные подозрения, что качество постановки техники эскимоса зависит не от веса судна, а от внешних условий. Даже если ты "теплоход" в бассеине научишься ставить 10 раз из десяти, это не значит что сможешь 5 раз из десяти поставить родейник на струе.

У меня есть еще более сильные подозрения, что качество техники эскимоса зависит от того, насколько человек натренировал эту технику. Для тренировок люди в бассейн и ездят, в Волге все-таки водичка слишком поздно прогревается: )

Mikle писал(а):

Lik писал(а): Имею сильные подозрения, что качество постановки техники эскимоса зависит не от веса судна, а от внешних условий. Даже если ты "теплоход" в бассеине научишься ставить 10 раз из десяти, это не значит что сможешь 5 раз из десяти поставить родейник на струе.

У меня есть еще более сильные подозрения, что качество техники эскимоса зависит от того, насколько человек натренировал эту технику. Для тренировок люди в бассейн и ездят, в Волге все-таки водичка слишком поздно прогревается: )

Да, но выше говорили что тренироваться надо с чего попроще. Для этого новичков и тренируют на каяках полегче, с бортиком бассеина и помощью рук товарища. Иначе бы всем давно уже сразу давали "теплоход" для тренировки.

Mikle писал(а):[Насчет плитки - можно обратить особое внимание. Плитку можно и родейником задеть, если зазеваться.

Родейник то полиэтиленовый. Или разницы нет?

Lik писал(а):

Mikle писал(а):[Насчет плитки - можно обратить особое внимание. Плитку можно и родейником задеть, если зазеваться.

Родейник то полиэтиленовый. Или разницы нет?

есть конечно :)

Да, стеклопластик более жесткий, но при неосторожном обращении и удар полиэтиленового каяка будет достаточно чувствительный.

Вопрос состоит не в том, чтобы постоянно тренироваться на каяке большего размера, а в том, чтобы хотя бы немного на нем потренироваться, поскольку это представляет практический интерес для людей, которые ходят по большим водоемам.

Разумеется, с условием, чтобы никому не мешать и не бить плитку.
Неужели так сложно об этом договориться?

Насколько я понимаю, там 2 дорожки для тренировок?
Если так - места вполне достаточно при аккуратном обращении.

P.S: вообще желающие тренироваться есть? Может попробуем с одним из самарских бассейнов договориться не в часы пик, если будет достаточно много желающих?

может есть возможность использовать какие-нить надувные или резиновые бампера для занятий в бассейне? чтоб за плитку не беспокоиться

desa писал(а):может есть возможность использовать какие-нить надувные или резиновые бампера для занятий в бассейне? чтоб за плитку не беспокоиться

У буржуёв такие накладки видел. У нас - неа.

desa писал(а):может есть возможность использовать какие-нить надувные или резиновые бампера для занятий в бассейне? чтоб за плитку не беспокоиться

Виталий своей слаломной лодке нос и корму заделал скотчем. если правильно поняла, то еще и поролон добавил. в целом нос мягкий.
слаломник достаточно длинный, но юркий. и пока получается от него уворачиваться.

Пермяки (если не ошибаюсь) пробовали обклеивать лодки пенкой.

Но части задач эти конструкции будут мешать.

Nataska_s_k писал(а):

desa писал(а):может есть возможность использовать какие-нить надувные или резиновые бампера для занятий в бассейне? чтоб за плитку не беспокоиться

Виталий своей слаломной лодке нос и корму заделал скотчем. если правильно поняла, то еще и поролон добавил. в целом нос мягкий.
слаломник достаточно длинный, но юркий. и пока получается от него уворачиваться.

Пермяки (если не ошибаюсь) пробовали обклеивать лодки пенкой.

Но части задач эти конструкции будут мешать.

Давайте отделим мух от котлет. Для всех начинающих важнейшая прикладная задача тренировки в бассейне -надежное овладение техникой эскимоса, в идеале - навык, достаточный для эскимоса любых принципиально пригодных для этого каяков и в любых условиях. Достаточно решить одну только эту задачу, все остальное можно и на Волге отработать.

Для решения этой задачи нам не нужно носиться по всему бассейну, достаточно тренироваться в паре: один человек эскимосит, другой в это время отдыхает и контролирует его и перемещения его каяка, которые в этом случае будут минимальны.

Вот видео обучения - посмотрите, сильно ли там мотыляется каяк в процессе обучения? Как видно, даже на горной речке - не сильно, а в бассейне - вообще не мотыляется!
Если в бассейне есть 2 дорожки - этого должно быть достаточно.

Но вообще как я понял, дело скорее не в плитке на бортиках бассейна, а в том, что в Тольятти уже слишком много народу в бассейне, т.ч. нужно либо договариваться о съеме доп. дорожек, либо искать варианты в Самаре (что предпочтительнее).

Mikle писал(а):Давайте отделим мух от котлет. Для всех начинающих важнейшая прикладная задача тренировки в бассейне -надежное овладение техникой эскимоса, в идеале - навык, достаточный для эскимоса любых принципиально пригодных для этого каяков и в любых условиях. Достаточно решить одну только эту задачу, все остальное можно и на Волге отработать.

Для решения этой задачи нам не нужно носиться по всему бассейну, достаточно тренироваться в паре: один человек эскимосит, другой в это время отдыхает и контролирует его и перемещения его каяка, которые в этом случае будут минимальны.

Вот видео обучения - посмотрите, сильно ли там мотыляется каяк в процессе обучения? Как видно, даже на горной речке - не сильно, а в бассейне - вообще не мотыляется!
Если в бассейне есть 2 дорожки - этого должно быть достаточно.

Но вообще как я понял, дело скорее не в плитке на бортиках бассейна, а в том, что в Тольятти уже слишком много народу в бассейне, т.ч. нужно либо договариваться о съеме доп. дорожек, либо искать варианты в Самаре (что предпочтительнее).

Если так, то для решения этой задачи вовсе не нужно тащить Иргиз в бассейн. Там вполне достаточно каяков и не всегда все заняты. Вполне можешь договориться, и учиться ставить эскимос на чужом каяке. Или на обычных каяках у тебя уже уверенный эскимос поставлен и теперь ты просто хочешь попробовать как это получится на Иргизе?

Mikle писал(а):Вот видео обучения - посмотрите, сильно ли там мотыляется каяк в процессе обучения? Как видно, даже на горной речке - не сильно, а в бассейне - вообще не мотыляется!

видео.... даже в нем видно, что каяк остается условно "на месте" только в случае, если лодка придерживается руками напарника.
понравилась версия со страховкой лодки веревкой .... но это для открытой воды скорее всего. вроде как и свобода есть, и дотянуться до лодки легче.
по факту, когда я хочу специально отработать эскимос - стараюсь выбрать площадку в мелком торце по центру, чтобы никому не помешать, но иметь при этом свободу действий.
если делать подряд серию из 3х эскимосов, то часто после второго прерываешься, т.к. уже у борта.

Lik писал(а): Если так, то для решения этой задачи вовсе не нужно тащить Иргиз в бассейн. Там вполне достаточно каяков и не всегда все заняты. Вполне можешь договориться, и учиться ставить эскимос на чужом каяке. Или на обычных каяках у тебя уже уверенный эскимос поставлен и теперь ты просто хочешь попробовать как это получится на Иргизе?

Хочется потренироваться на разных типах каяков, т.к. есть предположение, что более мелкий и более низкий по высоте каяк я просто проворачиваю больше за счет силы гребка, а не техники. Конечная цель - хочу научиться эскимосить свою Аделаиду + достаточно уверенный эскимос, чтобы делать это на струе.

Nataska_s_k писал(а): видео.... даже в нем видно, что каяк остается условно "на месте" только в случае, если лодка придерживается руками напарника.

руки напарника - именно в этом идея и состоит. А к рукам еще и глаза приложатся, чтобы подсказать при случае, что не так. В этом варианте длина каяка - не критична.

P.S: кроме Наташи и тех, кто из Тольятти - есть еще здесь желающие тренироваться?

Mikle писал(а):Хочется потренироваться на разных типах каяков, т.к. есть предположение, что более мелкий и более низкий по высоте каяк я просто проворачиваю больше за счет силы гребка, а не техники.

Пробуй делать эскимос без весла. Сначала можно использовать пенку для плавания, потом совсем отказаться о всего и выполнять эскимос только руками и телом.
В таком случае у тебя точно будет уверенность, что ты делаешь все верно.