ВелоСамара

4591 писал(а):

39RUS писал(а):

Лёва писал(а):Усредненные параметры пульса в гонке на 15 км: 195 максимальный, 178 средний, 48 мин (чайка).
Подтягивание 12 раз.
Брусья 20 раз.
Пистолетики 5 раз.

Поехали...

на той или иной стадии процесса"[/i] мой мозг отказывается просто рассматривать, не то что принимать.

Еще другого не могу понять: как при: "Подтягивание 12 раз. Брусья 20 раз. Пистолетики 5 раз." можно "колбасить" ту же 30-ку или полтинник?! При 95 кг подтянусь раз 25-30, с пистолетиком сложнее, но раз 9-10 осиливаю без вреда организму, но чтобы просто приблизиться к результатам Левы даже не мечтаю, видно все дело в уровне анаэробного порога (не говоря уже о мотивации).

В лыжах показатели ОФП значат немного.
Что касается приводимых результатов, то я крайне удивлен, думал, что такого не бывает. При весе близком к "рост - 100" подтягиватся 12 раз и делать пистолетик всего 5 раз, а уж при весе 95 кг подтягиваться 25-30 раз пистолетик 9-10 раз? Это что ж? руки сильнее ног? При весо-габаритных показателях Левы надо пистолетик делать 20 раз - легко. Наверное, надо ноги немного подкачать. Хотя, опять же скажу, что в лыжах это неглавное. Ходить в тренажерный зал? Летом? Дышать потом и пылью? Нафик надо. Да еще за свои деньги.

Я же написал "раз 9-10 осиливаю без вреда организму". У меня были проблемы с коленями. Играл в регби, получал травмы. Хоть и прошло больше 20 лет, но пистолетики в чистом виде стараюсь не делать (сдуру решил присесть после того как прочитал результат Левы). Лучший для меня вариант нагрузок на ноги - работа на станках (жим ногами - любимое упражнение), а с пистолетов пусть молодые стреляют :) .

А про пот в залах за свои деньги - неуместный довод. Для человека, который собрался истязать себя за свои деньги, пот - мелочь. Да и не так там пыльно и потно (бывал в самарских Gold GYM и World Class, хотя это не показатель, конечно).

Совет 1. В апреле, пока можно, целесообразно продолжать лыжные тренировки.
Совет 2 в копилку тренинга ОФП.
1. Выпрыгивания из низкого приседа вверх, 10 раз. Далее - упал, отжался 10 раз. Походил 10-15 с. Еще раз то же самое, но уже 11 раз. И т.д., до 15, а постепенно - до 20. Затем, вниз - до начальных 10. Вариант для поезда, в тамбуре - вместо выпрыгиваний приседания, но в большем количестве.
2. Запрыгивания на скамейку. Вариант 1 - двумя ногами, сериями по 10 раз. Вариант 2 - с ноги на ногу. 3-5 серий.
Совет 3. По прыжковой имитации. Кроме обычной классической полезна еще и коньковая имитация на крутом подъеме (100-150 м).
Совет 4. Для повышения специальной функциональной подготовки. Имитация в подъем (классика 150-200м), а в конце на пологой части, на отходе (порядка 70-100м) - ускорение (бег) до почти предельного уровня. Вернуться назад легко бегом. Повторить 10 раз. С небольшим отдыхом еще 1-2 серии.
Совет 5 - очень важный. Сохранить "пар" до зимы, чтобы зимой хватило и на настоящий тренинг и на конкурентное участие в соревнованиях на протяжении всего сезона, а не только в декабре, что нередко случается с начинающими или возвращающимися в активный спорт лыжниками.

4591 писал(а):Думаю, если Лева пробежит ногами + имитация с палками за лето тысячи 1,5...2 км, то зимой у нас в городе его в городе из ветеранов мало кто обойдет - будет бежать на уровне Ульчева. Желаю успеха. Только без фанатизма, надо прислушиваться к организму.

Чтобы бежать на уровне Ульчева, Кузаева и Гокоряна, одного бега и имитации мало будет, т.к. знаю как и сколько тренируется Гокорян.

Итак прошли три первых три дня. Проделано 6 часов бега, 2.5 часа "резиновой имитации", 3 часа велостанка на пульсе 150. С сегодняшнего дня буду включать пресс и брусья. Сохраняю пока состояние недозагруженности, т.к. считаю что для апреля все-таки лишнее давать большие нагрузки. Настроение прибывает в хорошем состоянии, особенно когда читаю ваши комментарии и поддержку. Всем огромное спасибо.
Я больше и больше понимаю что я просто гулял все это время на лыжах. Надеюсь с Вашей помощью мне удастся выйти на более качественный уровень тренировок и результатов.
Велобратия меня все-таки больше знает как паравоза, могущего очень долго тянуть за собой на большие расстояния состав на пределе анаэробного порога, если подкидывать топливо. Поэтому истинные пределы моего организма не знаю даже я сам.
А что до Ульчева, Кузаева и Гокоряна, время как говориться покажет.

4591 писал(а): Эспандер тоже хорошо, но, честно говоря, не представляю себе как можно час тянуть резину... Это ж со скуки сдохнешь.

Незнаю, я включаю радио "Маяк" и тяну. Никакого дискомфорта не испытываю. Вообще есть у меня одно свойство человека, которое помогает мне всегда это - терпение. В свое время за два года выполнил 1 разряд в настольном теннисе практически с нуля. Пахал 5 раз в неделю по 4-5 часов. Но тогда я был молодой и ....)))

Можно еще кандидатскую параллельно писать "КМС за 180 дней" :)
Никто не встречал станки с генераторами? Подключить станок, например, к освещению в местах общего пользования, соседи спасибо бы сказали и, возможно, пирожок бы принесли "допинговый".

Извиняюсь за оффтоп.

Briko писал(а):

4591 писал(а):Думаю, если Лева пробежит ногами + имитация с палками за лето тысячи 1,5...2 км, то зимой у нас в городе его в городе из ветеранов мало кто обойдет - будет бежать на уровне Ульчева. Желаю успеха. Только без фанатизма, надо прислушиваться к организму.

Чтобы бежать на уровне Ульчева, Кузаева и Гокоряна, одного бега и имитации мало будет, т.к. знаю как и сколько тренируется Гокорян.

Ничего, не боги горшки обжигают. Ульчев тоже не сразу и вдруг, сначала несколько лет маячил за спинами значительно более старших товарищей. Терпение, разумный тренинг, опять же терпение при проигрышах, и постепенно все придет.

АВС писал(а):

Briko писал(а):Ничего, не боги горшки обжигают. Ульчев тоже не сразу и вдруг, сначала несколько лет маячил за спинами значительно более старших товарищей. Терпение, разумный тренинг, опять же терпение при проигрышах, и постепенно все придет.

Это да, согласен. Просто за 1 сезон все и сразу не получится.

Briko писал(а):

АВС писал(а):

Briko писал(а):Ничего, не боги горшки обжигают. Ульчев тоже не сразу и вдруг, сначала несколько лет маячил за спинами значительно более старших товарищей. Терпение, разумный тренинг, опять же терпение при проигрышах, и постепенно все придет.

Это да, согласен. Просто за 1 сезон все и сразу не получится.

Ну так-то база более чем достаточная на протяжении 4 лет ( порядка 40000 велокм + 6000 лыжных + 200 часов бега). Не столько уж и много я вначале этого сезона и проигрывал. То что результаты потом скатились это от ... неважно от чего. Опять -то таки лишний вес порядка 4-5 кг присутствует. Правильно д.Саша говорит разумный тренинг и терпение.

Для тех, кто не понял меня (ну бывает такое). Я Лёву ни в коем случае не оскорбляла ;)) Это у нас такой своеобразный юмор. Шутливое подкалывание.

Всем привет. Ну, вот постепенно я включился в работу, о достижениях пока говорить рано, но на данный момент заряд все еще присутствует, нагрузка выполняется, так что все хорошо. Итого выполнено на данный момент 9 часов беговой и 10 часов вело нагрузки, что в среднем составляет около 1 часа в день беговой и чуть больше часа вело нагрузки. Вес снизился с 73 до 71 кг. Планируется плавное увеличение до: 75-80 км бегом, около 10 часов байка, плюс силовая на руки в неделю. Пока проблема в том что не могу дать нагрузку на руки (занимался 3 дня из 9) из-за небольшой нехватки времени.
Сейчас возникла проблема выбора кроссовок для асфальта. Может у кого есть информация по моделям. Я читал конечно и скиран и скиспорт, но интересуют отзывы, кто что может сказать в защиту той или иной модели. Вопрос цены не стоит, тк здоровье ног важнее.
Спасибо

Была консультация у одного очень известного лыжника со скиспорта (имя называть не буду) и вот что он мне посоветовал:

"Алексей, привет

с учетом реалий план составлен в целом правильно, месяц май можно именно так и тренироваться, беговую нагрузку увеличивать постепенно (если тяжело, сначала бегать только на работу или только с работы, в процессе переходить на шаг. постараться не травмировать ноги на асфальте, делать беговые упражнения для укрепления ног и поставить беговую технику (есть на сайте скиран). в воскресенье объемный ок. 20 км спокойный бег по пересеченке в лесу

с июня во вторник после дня отдыха надо делать ударную тренировку - имитацию или просто бег с палками по рельефу в хорошем темпе 15 км , а по воскресеньям чередовать роллеры (1,5-2часа спокойный темп, на технику) и объемный спокойный бег ок. 25км
где-то с середины июля -в начале августа как почувствуешь что готов, желательно 2 имитации в неделю (довести до 20-25км) - во вторник и четверг, если в четверг тяжело, перенести на воскресенье, а в четверг спокойно побегать,но побольше, сделать после работы дополнительный крюк километров 5-10

не забывать потрУсить после велосипеда 1 км и сделать упражнения на растягивание
хорошо бы за лето/осень поучаствовать в 2-3 соревнованиях по бегу

таким образом, получается. что 50-60% ты бегаешь или имитируешь, 30/40% вел, 10/0% роллеры.
я исходил из того. что классическая тренировка лыжника это 50%бег и 50% роллеры. поскольку развитие функции для тебя главное, и в будние дни на роллерах нет возможности кататься - %бега не снижаем, велосипед не трогаем, а на роллеры почти не остается времени (только воскресенье через раз). думаю, роллеры в большом объеме тебе и не нужны,техника и одноопорное скольжение хорошие, поставлены еще в школе, силу ног качаем велосипедом/имитацией, капилляризяцию мышц (легкие незакисляющиеся ноги) обеспечиваем объемным бегом/имитацией, плечевой пояс качаем имитацией, резиной, силовой.

осенью с наступлением дождей какие-то велосипедные тренировки наверное придется отменять. вместо них - роллеры, можно отказаться и от объемного бега в пользу роллеров. имитация по-прежнему 2 раза в неделю, это святое, можно снизить имитацию с августовских 20-25 до 15-20 км

предлагаю еще на работу/с работы в дни имитации добираться на роликовых коньках. ведь до или после имитационной тренировки бегом наверное будет тяжеловато, а коньки в самый раз - активный отдых/востановление. отработка одноопорного скольжения, экономия времени

почти уверен. что в силу молодого возраста и относительно легкого веса ноги быстро адаптируются к бегу даже в сочетании с велосипедом (сам так тренировался 1 сезон), но если вдруг возникнут боли в коленях, ахилле. варикоз и т.п.. конечно надо снизить или прекратить бег и разбираться что к чему. сильно поможет школа бега на сайте скиран.

таким образом, если форму удержишь до зимы, думаю, как минимум выйдешь на свой лучший уровень, и в марафоне не будешь проседать.потому что для 44мин на 15км, 2.50 на марафоне очень слабо, должно быть 2.30!

что касается лидерства в соревнованиях. то да, надо бегать близко к кмсу, то есть пятнашку за 39-42мин, а для этого сделать в 1,2-1,5 больше, чем я написал выше, а также пожертвовать велосипедом в пользу роллеров, на которых катать по 30-40 км за тренировку. не думаю, что тебе в этом сезоне нужно пытаться переваривать такие обьемы, а в будущем подумай."
Поясню. Я не совсем до конца описал ему свою ситуацию, что в этом сезоне основа будет на имитацию роллеры и бег, поэтому в его плане присутствует много велосипеда.
Бегать мне очень понравилось, но вечером это делать трудно из-за большой загазованности, поэтому буду по вечерам "перезжать" в лес.

ну чтож, все грамотно расписано на мой взгляд.
по поводу моделей кроссовок зартудняюсь что либо советовать.
существвуют различные взгляды на правильную технику бега. соответственно выбор кроссовок может зависеть от выбора техники.
мне всегда больше нравились кроссовки типа "марафонок". как можно более легких, с тонкой подошвой.
в любом случае никаких массивных пяток и широких подошв. задняя часть кроссовка должна быть низкой, чтобы не оказывала никакого давления на ахилку.
на асфальте надо бежать так, чтобы своими движениями минимизировать ударную нагрузку, а не всякими мега супер пупер навороченными демпферами/гелями и т.д. ИМХО.

Советую zigtech, у меня все знакомые бегают именно в таких, ничего не болит, аммортизация, возврат энергии на самом деле работает.

А мне aiscs нравяться, правда я в беге полный профан.

Ghostknight писал(а):А мне aiscs нравяться, правда я в беге полный профан.

Лет 10 назад это были хорошие кроссовки. Но технологии не стоят на мести. Сейчас лучшеи любительскеи кроссовки это именно зигтек.

По зигтеку скали умные люди так: "Зигтек имеет такое же отношение к бегу как и Овечкин!"

Куплены Adidas Supernova Glide, специальная модель для асфальта, завтра первая проба пера!

Про кроссовки ничего не скажу... Скажу про асфальт. не надо, по возможности, бегать по асфальту. Ноги беречь надо. Хотя в вашем возрасте еще можно все, но молодость когда-то проходит и ноги беречь лучше заранее.

если бегать правильно технически по асфальту и в нормальной экипировке то можно все сгладить это вам скажет любой бегун со стажем, как по вашему тогда бегают марафонцы? Тут небольшая проблема содержиться в забитости ног. Другого времени и бегать по другой территории на данный момент возможности не имею. С приходом лета постараюсь уезжать в лес.
По большому счету прыжковая имитация тоже губит колени при неправильной технике