Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-26 23:44

переводчик писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): Мне говорят, но не ДОКАЗЫВАЮТ.
Еща раз откройте сполер Кудесника вторая картинка сверху.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: в чём её разница со схемой эпика несколькими постами выше?
Господа знатоки, время пошло
Там же написано - раскачкой, блокировкой при торможении и кикбэком. Все из-за многорычажности фср-а.
Доказывать бесполезно, если ты сам не хочешь задуматься над своими неизвестно откуда взявшимися убеждениями. А то у нас так и получается, что подвесы прочнее хардтейлов, эпик - однорычажка, джайнт юкон за 35 тысяч - топовый подвес. Что еще будем обсуждать здесь через неделю?
СМ ПОСТОМ ВЫШЕ И ДАЙ ОТВЕТ
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-26 23:45

Пушкин-Сысоев писал(а): в чем разница
здорово видно вращение аморта в месте крепления к раме (выработка, люфт, стук, износ, отказ) о чём тоже много спорили.
Ну прочто вынос мозга! Что дает твое вращение амморта? Показатель однорычажности? У Антхема тоже качается, он тоже однорычажный и тоже ДИКО изнашивается, и также в месте крепления рамы подшипники приходится менять каждые 5 лет?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-26 23:46

Lik писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): в чем разница
здорово видно вращение аморта в месте крепления к раме (выработка, люфт, стук, износ, отказ) о чём тоже много спорили.
Ну прочто вынос мозга! Что дает твое вращение амморта? Показатель однорычажности? У Антхема тоже качается, он тоже однорычажный и тоже ДИКО изнашивается, и также в месте крепления рамы подшипники приходится менять каждые 5 лет?
Антем ЧЕТЫРЕХРЫЧАЖКА

ОСОБЕННОСТЬ: Maestro использует четыре стратегически расположенных точки опоры (они показаны 4 красными точками) и два линка, что вместе образует одну плавающую ось (показана в виде красного круга).

ПРЕИМУЩЕСТВО: Плавающая ось увеличивает эффективность педалирования. При других конструкциях - силы,
прикладываемые Вами к педалям, сжимают подвеску и вызывают резонанс. Всё это серьёзно мешает подвеске работать и крадёт у Вас уйму энергии

А ты внатуре читать не умеешь? Мы много спорили здесь об износе в том месте,просто схема оч кстати пришлась
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-26 23:51

Пушкин-Сысоев писал(а): Антем ЧЕТЫРЕХРЫЧАЖКА
Говоря твоими словами, это не доказательство. :SARCASTIC: Докажи это! А не цитируй сайт Джаинта!
На сайте у Спешей тоже про Эпики написано что они четырехрычажки, но ты не веришь этому.
Ты не можешь отличить и предлагаешь сравнить два байка. В следующий раз когда это потребуется, ты тоже побежишь в эту тему? Научись сам определять.
Первое, что нужно понять и осознать - подвесок существует ровно два типа - однорычажные и четырехрычажные. Отличить их друг от друга очень просто - достаточно посмотреть на то, как заднее колесо крепится к передней части рамы. В однорычажной (одношарнирной) подвеске оно крепится через один жесткий рычаг, на одном конце которого находится собственно колесо, а на другом - главный шарнир рамы. Соответственно вокруг этого шарнира подвеска и вращается. Естественно по окружности. Всё. В раме может быть еще миллион разных линков и рычагов, но принцип остается тем же - есть жестко заданный центр вращения подвески (ICC), который находится в центре главного шарнира и никуда не перемещается (это важно!!!).
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-26 23:53

Lik писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): Антем ЧЕТЫРЕХРЫЧАЖКА
Говоря твоими словами, это не доказательство. :SARCASTIC: Докажи это!
На сайте у Спешей тоже про Эпики написано что они четырехрычажки, но ты не веришь этому.
Ты не можешь отличить и предлагаешь сравнить два байка. В следующий раз когда это потребуется, ты тоже побежишь в эту тему? Научись сам определять.
Первое, что нужно понять и осознать - подвесок существует ровно два типа - однорычажные и четырехрычажные. Отличить их друг от друга очень просто - достаточно посмотреть на то, как заднее колесо крепится к передней части рамы. В однорычажной (одношарнирной) подвеске оно крепится через один жесткий рычаг, на одном конце которого находится собственно колесо, а на другом - главный шарнир рамы. Соответственно вокруг этого шарнира подвеска и вращается. Естественно по окружности. Всё. В раме может быть еще миллион разных линков и рычагов, но принцип остается тем же - есть жестко заданный центр вращения подвески (ICC), который находится в центре главного шарнира и никуда не перемещается (это важно!!!).
ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭПИК - ОДИН РЫЧАГ И ОДНА ОСЬ
МАЭСТРО ДВА ШАРНИРА ДО КОЛЕСА, А ДАЛЕЕ САМИ... САМИ...
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-26 23:54

Пушкин-Сысоев писал(а): А ты внатуре читать не умеешь? Мы много спорили здесь об износе в том месте,просто схема оч кстати пришлась
Не знаю где вы много говорили, но в месте крепления амморта к раме стоят промы и износ у них минимальный.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-26 23:56

Пушкин-Сысоев писал(а): ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭПИК - ОДИН РЫЧАГ И ОДНА ОСЬ
МАЭСТРО ДВА ШАРНИРА ДО КОЛЕСА, А ДАЛЕЕ САМИ... САМИ...
Я тебе уже показывал выше где соединяются два рычага у Эпика. Но ты тупишь не по детски. Похоже, это особенность 3-х образований - привык чтобы всю инфу в разжеванном виде преподы в клювках приносили. Извини, больше разжевывать не хочу. :SARCASTIC:
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-26 23:57

Lik писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭПИК - ОДИН РЫЧАГ И ОДНА ОСЬ
МАЭСТРО ДВА ШАРНИРА ДО КОЛЕСА, А ДАЛЕЕ САМИ... САМИ...
Я тебе уже показывал выше где соединяются два рычага у Эпика. Но ты тупишь не по детски. Похоже, это особенность 3-х образований - привык чтобы всю инфу в разжеванном виде преподы в клювках приносили. Извини, больше разжевывать не хочу. :SARCASTIC:
В однорычажной (одношарнирной) подвеске оно крепится через один жесткий рычаг, на одном конце которого находится собственно колесо, а на другом - главный шарнир рамы.
Изображение

СКОЛЬКО ШАРНИРОВ ДО КОЛЕСА

Изображение
Последний раз редактировалось Пушкин-Сысоев 2012-ноя-27 00:00, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение переводчик » 2012-ноя-26 23:59

Пушкин-Сысоев писал(а): ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭПИК - ОДИН РЫЧАГ И ОДНА ОСЬ
МАЭСТРО ДВА ШАРНИРА ДО КОЛЕСА, А ДАЛЕЕ САМИ... САМИ...
У эпика два (2, ДВА) шарнира до колеса. Не знаю, плакать или смеяться :)
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:02

переводчик писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭПИК - ОДИН РЫЧАГ И ОДНА ОСЬ
МАЭСТРО ДВА ШАРНИРА ДО КОЛЕСА, А ДАЛЕЕ САМИ... САМИ...
У эпика два (2, ДВА) шарнира до колеса. Не знаю, плакать или смеяться :)
Точно два (второй ровно у колеса). В юконе этот шарнир на пере выше.
Слышь это скользкий момент, я сам не знаю как это обсчитать.
Т.е. ЮРИДИЧЕСКИ эпик не одношарнирка, но тут бы мнение специалистов не помешало, насколько влияет такая мин.разница в располож.шарниров.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:07

Пушкин-Сысоев писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а):
Изображение
Здесь например шарнир на верхнем пере в месте крепления петуха есть? В юконе есть
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:12

переводчик писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а):
Изображение
понимаешь о чем я?
Здесь так же шесть шарниров (один двойной), но вот приглядись где находится шарнир у зпднего колеса, на верхнем пере, у эпика на нижнем. так велика ли разница?

Не кажется тебе что такая схема лучше подходит для использования брейна (когда шарнир на нижнем пере у заднего колеса)? И больше не для чего, но де факто это не однорычажка пусть и работае без брейна как обычная однорычажка?
Последний раз редактировалось Пушкин-Сысоев 2012-ноя-27 00:18, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-27 00:16

Там может быть туча шарниров. Смысл смотреть только нижнее перо и считать каким количеством рычагов на нем колесо соединено с рамой. У Юкона это один жесткий рычаг, у эпика два. Понимаешь о чем я?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:19

Lik писал(а):Там может быть туча шарниров. Смысл смотреть только нижнее перо и считать каким количеством рычагов на нем колесо соединено с рамой. У Юкона это один жесткий рычаг, у эпика два. Понимаешь о чем я?
Да. Но я о влиянии а не для удобства установки брейна
Мне кажется второй шарнир нижнего пера эпика ни о чем, а именно только для работы брейна такой замут (может быть)
Посмотри на маэстро, там задумка очевидна (по шарнирам)
Последний раз редактировалось Пушкин-Сысоев 2012-ноя-27 00:21, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-27 00:21

Пушкин-Сысоев писал(а): понимаешь о чем я?
Здесь так же шесть шарниров (один двойной), но вот приглядись где находится шарнир у зпднего колеса, на верхнем пере, у эпика на нижнем. так велика ли разница?
Ты, человек образованный, понимаешь значение термина "определение"? В определение четырехрычажки - именно в количестве рычагов, соединяющих именно колесо именно с рамой. Но ты конечно можешь считать количество рычагов между колесом и креплением к амморту и умножать на количество рычагов в лапке заднего переключателя. Но под "определение многорычажности велосипеда" этот компот попадать не будет. Так понятно?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:23

Lik писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): понимаешь о чем я?
Здесь так же шесть шарниров (один двойной), но вот приглядись где находится шарнир у зпднего колеса, на верхнем пере, у эпика на нижнем. так велика ли разница?
Ты, человек образованный, понимаешь значение термина "определение"? В определение четырехрычажки - именно в количестве рычагов, соединяющих именно колесо именно с рамой. Но ты конечно можешь считать количество рычагов между колесом и креплением к амморту и умножать на количество рычагов в лапке заднего переключателя. Но под "определение многорычажности велосипеда" этот компот попадать не будет. Так понятно?
Блин, я о другом эпик только юридически многорычажка, каково влияние второго шарнира, в маэстро это очевидно, в эпике - нет.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:25

Пушкин-Сысоев писал(а):
переводчик писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а):
Изображение
понимаешь о чем я?
Здесь так же шесть шарниров (один двойной), но вот приглядись где находится шарнир у зпднего колеса, на верхнем пере, у эпика на нижнем. так велика ли разница?

Не кажется тебе что такая схема лучше подходит для использования брейна (когда шарнир на нижнем пере у заднего колеса)? И больше не для чего, но де факто это не однорычажка пусть и работае без брейна как обычная однорычажка (это об эпике)?
Не кажется тебе что такая схема лучше подходит для использования брейна (когда шарнир на нижнем пере у заднего колеса)? И больше не для чего, но де факто это не однорычажка пусть и работае без брейна как обычная однорычажка (это об эпике)?
Последний раз редактировалось Пушкин-Сысоев 2012-ноя-27 00:26, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-27 00:26

Пушкин-Сысоев писал(а):
Lik писал(а):
Пушкин-Сысоев писал(а): понимаешь о чем я?
Здесь так же шесть шарниров (один двойной), но вот приглядись где находится шарнир у зпднего колеса, на верхнем пере, у эпика на нижнем. так велика ли разница?
Ты, человек образованный, понимаешь значение термина "определение"? В определение четырехрычажки - именно в количестве рычагов, соединяющих именно колесо именно с рамой. Но ты конечно можешь считать количество рычагов между колесом и креплением к амморту и умножать на количество рычагов в лапке заднего переключателя. Но под "определение многорычажности велосипеда" этот компот попадать не будет. Так понятно?
Блин, я о другом эпик только юридически многорычажка, каково влияние второго шарнира, в маэстро это очевидно, в эпике - нет.
Как оно тебе может быть очевидно или нет? Подвески рассчитываются командами конструкторов длительное время. А тут ты на глазок определяешь "будет работать или не будет". Это уже относится к "методу Кочки" - определение качества работы двухподвеса по его фотографии. :-)
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 2012-июн-02 09:21
Байк: GIANT Yukon FX9sram
Реальное имя: Олег
Стиль катания: в гору
Способ связи: 89370600664
Откуда: Самара

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Пушкин-Сысоев » 2012-ноя-27 00:28

Lik писал(а): Как оно тебе может быть очевидно или нет? Подвески рассчитываются командами конструкторов длительное время. А тут ты на глазок определяешь "будет работать или не будет". Это уже относится к "методу Кочки" - определение качества работы двухподвеса по его фотографии. :-)
Я поэтому и интересуюсь, что не вижу разници, а только замуту из-за брейна
В маэстро необходимость видна по схеме
Последний раз редактировалось Пушкин-Сысоев 2012-ноя-27 00:29, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Встречаются 2 еврея. Один у другого спрашивает: - Вы, случайно, не еврей? - Еврей, но не случайно.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Владельцы двухподвесов! Оставляйте отзывы.

Сообщение Lik » 2012-ноя-27 00:29

Пушкин-Сысоев писал(а): Не кажется тебе что такая схема лучше подходит для использования брейна (когда шарнир на нижнем пере у заднего колеса)? И больше не для чего, но де факто это не однорычажка пусть и работае без брейна как обычная однорычажка (это об эпике)?
:CRAZY: А-А-А! Вынос мозга! Как ты можешь определить, хорошо ли подходит конструкция для работы брейна или нет? Ты четко вообще понимаешь что такое брейн?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot]