Записки ренегата.

[миха]

генетически одаренный человек,

позвольте доктор вы же генетику как таковую отрицаете, или я че то не понял ?

"Каждому человеку отведено определенное количество еды.

скажу более. читал хте та в инете, што каждому отведено определенное суммарное число сердечных сокращений, то есть проф.спорт - сокращает жизнь. может байда ето ?

[Khar-ley]

: Как пациент спрашиваю: уважаемые доктора расшифруйте понятие генетика предельно коротко и ясно.

Есл коротко, то генетика - наука,изучающая законы наследственности и изменчивости.
В нашем случае можно привести два конкретных примера.
1 Наследственность: суждено быть толстым.
2 Изменчивость: а если сильно захотеть, можно и похудеть!)))

Так что, многое в наших руках!

[honzales]

Мой тесть, очень генетически одаренный человек, в свои 60 гоняет на Стар-шоссе по 50км в день, и выглядит на 40, говорил одну интересную фразу: "Каждому человеку отведено определенное количество еды. Чем больше мы едим, тем быстрее расходуем этот запас."
Фраза конечно спорная, но если копнуть эндокринологию и почитать исследования, то в общем можно сказать, что эта фраза абсолютно правильная.
В нете полно исследований. Например одно на мышах.
Брали две группы. Одну кормили сколько те ели, другую сильно ограничивали в еде.
Первая группа издохла через 1.5-2 года. Собстно, что и есть обычный срок жизни мыши.
А вторая прожила 3.5 года.

ИМХО, все-таки человек - не мышь, и есть еще несколько составляющих здоровья и долголетия, помимо генетики.
Это - отношение человека к себе и своей жизни, осознание нужности себя, желание жить, в конце концов.
Кавказские горцы уважаемы всеми членами общества до самой глубокой старости, физически трудятся до самой смерти и едят (при этом и пьют вино) в меру.
То есть - все составляющие для психического равновесия и хорошей физической формы в наличии.

А голодные мыши могут жить дольше сытых хотя бы из интереса к жизни, провоцируемого борьбой за ограниченные ресурсы ;)

[illarien]

генетически одаренный человек,

позвольте доктор вы же генетику как таковую отрицаете, или я че то не понял ?

Ну это я написал для создания определенного контекста.:)
Если серьезно, то наследственность имеет место быть, но ее влияние не тотально и не не преодолимо.

"Каждому человеку отведено определенное количество еды.

скажу более. читал хте та в инете, што каждому отведено определенное суммарное число сердечных сокращений, то есть проф.спорт - сокращает жизнь. может байда ето ?

А эт не знаю. Про мышей которых не кормили я читал исследование.
А вот про мышей, которым надели мониторы ЧСС и давали бетта-блокаторы я не читал.
Но с другой стороны, Мих, у спортсмена сердце бьется быстрее только на тренировке, в быту оно бьется медленнее, чем у обычного человека.
Если прикинуть сходу на пальцах, то получаем
-для обычного человека 70уд/мин*60*24=100800уд в сутки
-для спортсмена 160уд*90+55*60*22.5=14400+74250=88650уд в сутки.
Вот как-то даже тут выходит совсем не то, что кажется на первый взгляд.:)

[миха]

Генетика очень благодатная почва для расизма, нацизма и евгеники.
Ведь если сегодня мы улучшаем помидоры, завтра мышек, то послезавтра человека

человеческая порода, как и любая другая периодически нуждается в улучшении иначе будет как у арабов и евреев, причина кроется в кровосмешении. примеров вырождения, связанных с недостатком (притоком) "свежей крови" полно: начиная с племен кончая целыми нациями и империями.

[illarien]

Генетика очень благодатная почва для расизма, нацизма и евгеники.
Ведь если сегодня мы улучшаем помидоры, завтра мышек, то послезавтра человека

человеческая порода, как и любая другая периодически нуждается в улучшении иначе будет как у арабов и евреев, причина кроется в кровосмешении. примеров вырождения, связанных с недостатком (притоком) "свежей крови" полно: начиная с племен кончая целыми нациями и империями.

Запахло нацизмом:)))

[honzales]

Генетика очень благодатная почва для расизма, нацизма и евгеники.
Ведь если сегодня мы улучшаем помидоры, завтра мышек, то послезавтра человека

человеческая порода, как и любая другая периодически нуждается в улучшении иначе будет как у арабов и евреев, причина кроется в кровосмешении. примеров вырождения, связанных с недостатком (притоком) "свежей крови" полно: начиная с племен кончая целыми нациями и империями.

Запахло нацизмом:)))

Ну почему сразу нацизмом? Есть более простые, мирные и даже приятные методы - половой отбор.
Кто понесет гены в массы?

[миха]

Запахло нацизмом:)))

в сад нацизм или не как там грят - фтопку

а ваще еси у мужчины жопа шире плеч - это есть генетический шлак, женщина с -1 размером груди - генетический шлак, ребенок с врожденным ЦРБ - генетический шлак по вине родителей и т.д. и т.п.

мораль такая: породистых коней и собак не зазорно выводить (разводить) и с человеком мля сложнее - ни хера. Была бы воля государства на ето.

Много можно сделать для улучшения человеческой породы: но госу-ву ето не нада. Спившееся быдло бредущее с перегаром по утру к станку на заводе - его (государство) вполне устраивает. И управлять легче. Дал салют на праздник (любой) - и рады.
Вот и возятся с нарками (и прочим говном) лечат ...

[Danil]

Хотим мы или нет, но со временем прогресс сделает так, что естественный отбор, вырождение и другие понятия не будут иметь реального смысла, человек будет "здоров" за счет вмешивания в естественный отбор и генетического корректирования.

[миха]

Хотим мы или нет, но со временем прогресс сделает так, что естественный отбор, вырождение и другие понятия не будут иметь реального смысла, человек будет "здоров" за счет вмешивания в естественный отбор и генетического корректирования.

предлагаю в плане экскремента, тьфу мля, эксперимента вывести стадо вело-лосей, зачатых анаболическими сперматозоидами с добавлением ЭПО от лучших самцов-производителей.
Держись тада Жира и Тур де Франс

[illarien]

Запахло нацизмом:)))

в сад нацизм или не как там грят - фтопку

а ваще еси у мужчины жопа шире плеч - это есть генетический шлак, женщина с -1 размером груди - генетический шлак, ребенок с врожденным ЦРБ - генетический шлак по вине родителей и т.д. и т.п.

мораль такая: породистых коней и собак не зазорно выводить (разводить) и с человеком мля сложнее - ни хера. Была бы воля государства на ето.

Много можно сделать для улучшения человеческой породы: но госу-ву ето не нада. Спившееся быдло бредущее с перегаром по утру к станку на заводе - его (государство) вполне устраивает. И управлять легче. Дал салют на праздник (любой) - и рады.
Вот и возятся с нарками (и прочим говном) лечат ...

Мих, это 1 в 1 слова Геббельса о евгенике.

[миха]

Мих, это 1 в 1 слова Геббельса о евгенике.

тогда +1 Гебелльсу

[Khar-ley]

а ваще еси у мужчины жопа шире плеч - это есть генетический шлак, женщина с -1 размером груди - генетический шлак, ребенок с врожденным ЦРБ - генетический шлак по вине родителей и т.д. и т.п.
мораль такая: породистых коней и собак не зазорно выводить (разводить) и с человеком мля сложнее - ни хера. Была бы воля государства на ето.
Много можно сделать для улучшения человеческой породы: но госу-ву ето не нада. Спившееся быдло бредущее с перегаром по утру к станку на заводе - его (государство) вполне устраивает. И управлять легче. Дал салют на праздник (любой) - и рады.
Вот и возятся с нарками (и прочим говном) лечат ...

+1
Человечество вырождается, ты прав.
Но эта тема для отдельной беседы.
А то итак флеймить начинаем)))

[honzales]

Мих, среди породистых собак есть как рабочие и логично объяснимые породы, так и чудища типа мексиканской голой собаки или карликового пинчера с пекинесами.
И разглагольствования о идеальной женщине или мужчине хороши, если ты считаешь, что вписываешься в эталонный типаж.
А если нет?
Если государству по одному ему понятной логике нужны именно дамы с 1 размером груди и категорически не нравятся велосипедисты?
У двери газовой камеры 2 стороны...
Так что я б не спешил присоединяться к доктору Геббельсу...

Тем более что он плохо кончил.

[xrcat]

Если государству по одному ему понятной логике нужны именно дамы с 1 размером груди и категорически не нравятся велосипедисты?

Именно. Особенно интересно получится если завтра понядобятся дамы с 4-м размером, а их нету уже...

Короче Гонзалес +1.

[Гость]

Я против.!!Ё!!
Не многие хотят любой ценой стать худыми.
Я против насилия.
От того, что человек станет худым, может только измениться его я.
НО СТАНЕТ ЛИ ОН СЧАСТЛИВЕЕ?

[миха]

И разглагольствования

Honzales если бы это были разглагольствования, это было бы пол беды. Объясню, женятся два несчастья: он (тяжелый нарк или алкоголик) она (скажем мягко временами неадекватна). Их самих лечить нада а они обществу еще и генетический шлак нарожают. А государство обязано будет их учить, лечить и прочее. А откуда у государства на это деньги ? Прально, из бюджета ! А бюджет из чего формируется ? Правильно, из наших с вами налогов. Вот и получается что за счет здорового трудоспособного населения этот шлак и существует. А оно нам с вами надо ? Мне лично нет.

разглагольствования о идеальной женщине или мужчине хороши, если ты считаешь, что вписываешься в эталонный типаж.
А если нет?

Эталона в принциипе не может быть, но женщина должна быть с грудью и точка !!! про газовою камеру я не сказал ни слова.

[illarien]

Эх, Мих...если б бюджет расходовался на поддержку жизни "шлака".
Видел бы ты хоть раз этот бюджет и потом отчет по исполнению его. Тогда бы понял, что из каждых 100р уплоченых тобой государству, на поддержание "шлака" уходит 10коп, а 90р уходит в карман разного рода чиновникам.
Вот к примеру Газпром, на поддержание своих благотворительных программ просит в следующем году 90 млрд. рублей. И ему дадут.
Прикинь, Мих, это только один Газпром...а в очереди еще 5 десятков распильщиков бюджета. Роснано, роснефть и т.п.
А сколько на всю страну выделено на бесплатные медикаменты для "шлаков"? Сам найдешь? Если лень, я потом напишу.
Все ведь просто. Оттого, что "шлаки" получат корку хлеба у нас не убудет. А вот от покупки Челси, строительства нефтепровода в Китай, который уже по всем расчетам убыточен, от помощи никомк не нужной Исландии (4млрд долл) и т.п. у нас убывает очень и очень быстро.

[миха]

Вот к примеру Газпром, на поддержание своих благотворительных программ просит в следующем году 90 млрд. рублей. И ему дадут.

Просит у государства ! Свои-же налоги по-сути (точнее какую-то их часть). И правильно делают !!! Они формируют бюджет, нравится тебе это или нет. В газпроме коммунизм, у них (как у многих больших компаний) спорт в почете. Другое дело что не являясь работником газпрома тебя и на пушечный выстрел не подпустят к етим спорт.объектам. Факт.

Тогда бы понял, что из каждых 100р уплоченых тобой государству, на поддержание "шлака" уходит 10коп, а 90р уходит в карман разного рода чиновникам.

Сереж я работаю юристом у депутата и по роду своей деятельности немного знаю о чем говорю. Так вот контроль за "освоением" (нравится блин мне это слово) бюджетных средств, выделенных на целевые нац. и не только программы сейчас довольно серьезный (не смейся). Поверь мне у чиновника высокого ранга и без того хватит рычагов для личного обогащения. Так было всегда.
Пример №1, каждая семья усыновившая ребенка ещемесячно получает из бюджета 25000 рублей. Но чтобы их получать надо:
1.знать что ты имеешь на это право;
2.собрать необходимый пакет док-тов.
Пример №2, материнский капитал: девочки (не все канечна) рожают в надежде получить заветные 250000 и что ? А живые деньги по данной программе не предусмотрены, и использовать можно только на:
1.улучшение жилищных условий 9для этого надо как минимум стоять в очереди на улучшение жил.условий)
2.образование ребенка
3.мед.обеспечение ребенка
Пример №3, возврат подоходного налога на учебу, покупку жилого помещения, мед.услуги (до 130000 включительно, 13% с лимона). Многие перечисленным воспользовались (из тех кто имеет на это право). То-то же ! Сидят и сопли жуют на кухне ругая государство. А надо всего лишь собрать документы. Резюме: никто за тебя родимого чесаться не будет.

А сколько на всю страну выделено на бесплатные медикаменты для "шлаков"? Сам найдешь? Если лень, я потом напишу.

здесь ты передергиваешь. Конечные потребители медикаментов - практически все население в той или иной мере. Я лишь за то, чтобы перевести на хозрасчет тех товарищей, которые знали что дурак получится и все равно делали. Согласен жестоко.

[миха]

А вот от покупки Челси, строительства нефтепровода в Китай, который уже по всем расчетам убыточен, от помощи никомк не нужной Исландии (4млрд долл) и т.п. у нас убывает очень и очень быстро

Челси была куплена на бюджетные деньги ? Не думаю, если нет ссылочку. В остальном согсасен с тобой. Но чтобы изменить эту ситуацию надо самому идти во власть и быть частью мощной структуры (не в обиду ВС))) и. Я же грю на более приземленном уровне обывателя.

ЗЫ Сереж, ты как спортсмен, как относишься к зимней Олимпиаде в Сочи 2014 года ? Нужное мероприятие ? А если задам вопрос по другому. Поделили бюджет Сочинской олимпиады на кол-во россиян по последней переписи и получили на каждого россиянина по 5 тыс. с копейками бакинских рублей. А теперь вопрос. Лично тебе что лучше 5 тыс.збаксов на твой р/сч. или мощная инфраструктура Сочи и олимпиада, которую один фик по телеку смотреть ? Лично мне деньги. Но вот в чем фокус, нас суки забыли спросить. И та же петрушка со строительством нефтепровода в Кетай и помощи Исландии.