Развитие веломарафонов в России

Покатушки с секундомером и протоколом
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-06 00:08

Данный пост решил написать после завершения велосезона участия в Кубке веломарафонов России, благодаря которому удалось поучаствовать в 6-ти марафонах в 5-ти регионах России: Московская, Ярославская, Самарская, Челябинская, Курская области. + в прошлом сезоне еще Ивановская область.

Все организаторы данных марафонов сталкивались с одной и той же проблемой - малочисленностью участников данных мероприятий. Самое большое количество набрал Деминский - около 300.

Как человеку, который очень сильно любит спорт, ведущему социальный некоммерческий проект "Марафоны России и мира" http://allmarathons.ru мне бы хотелось поучаствовать в развитии веломарафонов в России, в том числе и нашего родного МСЛ.

На мой взгляд проблемы в следующем:

- Направленность спортивного события на спортсменов
- Отсутствие поощрения в виде медали финишера

Начнем с первого.

Это бросалось в глаза практически на каждом марафоне. Соревнование продолжается до тех пор, пока не финишируют лидеры. На остальных участников становится мягко говоря "по фигу". К примеру на московском марафоне Марзоччи разметку начали убирать уже на 3-ем круге и части людей пришлось добираться до финиша по незнакомому лесу по велосипедным следам. На марафоне в Верхнем Уфалее к моменту приезда последних участников палатка организаторов вообще была убрана и их время даже отсекли по времени. При этом я уже не говорю о том, чтобы накормить финишеров, потому что к третьему кругу никакого питания уже нет и ответственные за это люди расходятся по своим делам.

Как вы думаете, будет ли мотивация у человека в следующий раз участвовать в марафоне, если разметка убрана по ходу гонки и его даже никто не ждет на финише? У меня лично пропала бы. При этом люди входят в определенные лимиты прохождения кругов, чтобы их допустили на следующий.

На всех гонках, которых я участвовал, гоняют примерно одни и те же спортсмены и их количество редко меняется, а вот любителей как раз основная масса и именно они позволяют зарабатывать на марафонах. Это и учитывают организаторы европейских марафонов, которые собирают по несколько тысяч человек на свои события, из которых реально рубятся за места и результат человек 100. Именно для любителей эти спортивные события и делаются, встречают на финише абсолютно всех, а самых последних с особым почетом даже сами организаторы чуть ли не как героев. Как думаете, не стремно было бы финишировать последним в таких условиях?

Может для большинства регулярных участников марафонов доехать до конца не предоставляет труда, но я говорю именно про любителей, которые в первый раз едут такое расстояние и от этого первого раза зависит, будет ли он еще принимать участие в этом или нет. Для них это чуть ли не геройский поступок, потому что требует много сил и нервов. Лично я помню, как впервые финишировал на МСЛ 2 года назад и как долго потом отходил. А вы помните свой первый марафон?

Что касается медалей.

Я провел специальный соцопрос на своем ресурсе https://vk.com/allmarathons?w=wall-51058394_3108, который помогли продвинуть как организатор КВМР Сергей Бирюков, известные спортсмены - Паша Благих, Алексей Пичугин, Денис Кабанен и большое количество целевых спортивных групп вконтакте. Результаты голосования открытые, поэтому без проблем можно посмотреть, кто за какой вариант проголосовал. Всего в голосовании поучаствовало на момент написания отчета более 1100 человек, среди которых профессиональные спортсмены, любители и покатушечники. Целью было выяснить, насколько наличие медали финишера повлияло бы на участие в марафоне.

- Без медали бы не стали участвовать 13.8%
- Собирают коллекцию медалей с марафонов 35.7%
- Без разницы 18.1%
- Главная цель преодолеть себя 19.9%
- Ценят медали за призовые места 12.5%

Смотрите, 49.5% - почти половина людей - это те, кто замотивированы на получение медали при участии в марафоне, 12.5% - это в большей степени профессиональные спортсмены, до уровня которых обычные любители врядли дотянут, 19.9% - это люди которые просто борятся с собой и им все-равно, будет ли какая то медаль или нет. Так включив медаль финишера, мы с большой вероятностью можем увеличить количество участников практически в 2 раза! В той же Европе это уже давно норма.

О важности медали финишера говорю на примере своего партнера Саши Гуляева, которому я рассказал о марафонах в марте этого года, и он начал бегать, получая за каждый пройденный марафон или полумарафон медали (хотя до этого вообще не бегал) http://marathonec.ru/8-mesyacev-posle-pervoj-probezhki/ Как психолог скажу, что получение медали на таком длительном соревновании очень важный момент признания заслуг, потому что не каждому это удается, и не каждый вообще решается пройти.

Кстати, медали с различных марафонов можете увидеть в специально созданном с ним проекте "Медали с марафонов" https://vk.com/marathonmedals

Что касается наших веломарафонов... На марафонах в Москве Марзоччи и Ювента на финише выдавали.... барабанная дробь... ПИВНЫЕ КРУЖКИ! Супер! Буду пить из них пиво с друзьями и рассказывать, как круто проехать тысячу километров до места старта, потратить столько денег и получить кружку... На Демино финишеры получили чайный стакан. На остальных вообще ничего. При этом не думаю, что та же медаль, которая останется на память на всю жизнь (а не разобьется случайно в пьяном угаре))) стоит особо дороже того же стакана. Да и я бы лучше бы добавил в стартовый взнос хотя рублей 100, зная, что к этому можно стремиться.

Что думаете, товарищи?

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение АВС » 2013-дек-06 22:41

Солидарен с Георгием по поводу безопасности трассы. Трасса должна быть доступной многим и безопасной. Техническое мастерство можно проверить на других соревнованиях. Понятно, что это нелегко, но к этому надо стремиться. Но когда на одном месте летят с серьезными травмами много людей, это явно недосмотр. Последствия травм, полученных в молодые годы, аукаются потом порой достаточно серьезно.
По поводу медалей. Медаль, либо другой подобный сувенир - это память о событии. Причем компактный сувенир. Даже для продвинутого спортсмена-любителя. Сначала и очень долго складываешь их в мешок и не особо думаешь о них, потом появляется мысль их как-то разместить на виду и компактно, вдруг дети посмотрят, а затем и внуки, и может зададут вопрос, откуда это, а это ... Да и самому интересно иногда посмотреть и вспомнить. Номера, майки, сертификаты не разместишь компактно, чтобы было видно (мне один знакомый ветеран из Москвы рассказывал, что он развешивает международные номера-майки в гараже, так уже со стен на потолок перешел), а медали (памятные знаки) можно разместить компактно, даже если их несколько десятков.
И потом можно и не всем давать такие медали, а например только тем, кто заехал в 50% от времени победители. Человек укладывается в это время и сразу на финише получает медаль. Появляется стимул улучшать результаты. Или еще что-то придумать, а не замыкаться только на пьедестале. Кстати на лыжных Ворлдлоппетовских марафонов награждение победителей проходит достаточно буднично без столпотворения людей и особых фанфар. Говорят, что порой последнего участника приветствуют с большей помпой. Ну и лимиты времени дают щадящие. На Васа Лоппет, например, с 6 вечера (старт в 8-30 утра) еще едущим многочисленным участникам на трассе выдают налолбные фонари. Кстати трассы Ворлдлоппетовских марафонов относительно просты, причем чем длиннее дистанция, тем она проще. Есть и непростые участки, но они немногочисленны и особо подстрахованы на предмет безопасности. Так что обо всех думают, причем элита мне кажется доставляет меньше хлопот, хотя бы просто потому, что их относительно немного и о них есть кому позаботиться перед гонкой, в процессе гонки и после нее. Не слышал также, чтобы профэлита "трепыхалась" по поводу недостатка сложности. Добирают скоростью.

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение sergdm » 2013-дек-06 22:53

Powerback писал(а):Хм... в этом сезоне собираюсь посетить серию worldloppet, каждая из гонок собирает несколько тысяч человек - среди них как профики, так и чайники. Очень интересные старты, я тебе скажу, Александр Васильевич докажет
в целом и общем уже утомило читать лозунги про европы, про тысячи, про бороздящие космос корабли.

мы уже поняли что вам там нравится, но раздача здесь медалей не сделает здесь как там. вы вот даже опрос свой сделали на требущем регистрацию ресурсе, очень юзер френдли.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение АВС » 2013-дек-06 22:54

sergdm писал(а):я упорно не понимаю, почему это обязательно должно быть в формате соревнования [в формате клоунских покатонов по городу с плакатами и флагами, и т.д. и т.п.].
Чтобы понять это (прошу только без обид), нужно наверное хотя бы раз проехать такой марафон, как, например, лыжная Марчалонга, где на дистанции 70 км проезжаешь через несколько городков (люди, духовые оркестры и даже колокольный звон). И если даже ты работаешь на полную катушку, заезжая в первые 10% с учетом элиты, то все равно приятно. Настоящий праздник жизни. А каково это тем многим, что едут не выдавливая из себя сопли, и могут позволить себе осмотреться и поприветствовать зрителей. Кстати, есть и велосипедная Марчалонга.

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение sergdm » 2013-дек-06 23:00

я не могу понять как новичок может проехать дистанцию 70 км на лыжах. про оркестры и звон даже пытаться не буду понимать.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-06 23:10

При желании просто. Также как и пробежать свой первый полный марафон через 4 месяца после первой пробежки http://marathonec.ru/otchyot-o-pervom-m ... to-dalshe/

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение sergdm » 2013-дек-06 23:22

Powerback писал(а):При желании просто. Также как и пробежать свой первый полный марафон через 4 месяца после первой пробежки http://marathonec.ru/otchyot-o-pervom-m ... to-dalshe/
ага, тыкнул в другие посты автора
Решил выложить все беговые тренировки за последнюю неделю. Сейчас тренируюсь 6 дней в неделю с одним выходным.
очень характерный пример, явно это какой-то "упоротый". но причём здесь массовость?

зы. вообще походу вам что-то писать бесполезно. удачи в раздачи медалей.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 2007-сен-05 13:06
Байк: Merida sub60
Реальное имя: Джек (Евгений)
Стиль катания: ленивый
Способ связи: 8927семь107552
Откуда: СССР

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Оборотень » 2013-дек-06 23:26

Основная проблема роста участников МСЛ - транспортная доступность Самарской Луки. Но в Самарской Луке, как месте проведения и фишка. Так что пока не сделают канатку через Волгу марафоном тысячником МСЛ не станет.
_________________
В каждом другом человеке мы пытаемся найти себя

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Alex. » 2013-дек-07 00:07

Интересно если компенсировать расходы на переправу , на сколько это увеличит кол-во участников ?

Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 2012-июл-19 15:55
Байк: Giant
Реальное имя: Игорь
Откуда: родом из Куйбышева

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение ИгорКа » 2013-дек-07 06:45

Хочешь услышать правильный ответ? Ровно `нинасколько` ибо кто не ездил, тот и не поедет, а кто.... ну ты понял? ((( прошу ногами не пинать, это мое личноеИмхо. Не с марафонов надо начинать

Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 2010-фев-26 08:34
Байк: Giant XTC Embo
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: По настроению....
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение AlexeyK » 2013-дек-07 18:39

Алексей прав на все 100% - МСЛ это массовое мероприятие для всех!!! Да, здесь присутствуют те кто реально гоняется (15-20чел), для остальных - это праздник. По этому нужно и делать праздник. Для тех кто хочет реального драйва гонки есть XCM, есть Avanti Cup и тд.

То: ИгорКа
Начинать именно с них (марафонов) надо. Одно дело праздник, другое дело жесткая гонка.
_________________
Закрыть мир, йищюудЕлс ьтырктО? (с) Лэин
Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Dasler » 2013-дек-07 19:56

Соцопрос устроить-это очень круто. И тему на форуме замутить тоже. Целых 4 страницы светлых мыслей. Вот только бы кто-то сказал: "Я СДЕЛАЮ 450 медалей на МСЛ 2014 и вручу их финиширующим.И докажу всем свою правоту,а на следующий год я сделаю 900 медалей, и все убедятся, что я был прав"
Ворочающих мешки , как минимум, на два порядка меньше, чем психосоциологов.
Извините, не сдержался, ничего личного)
_________________
Изображение Изображение
Это КК, а не гей-парад (с).

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-07 19:59

Видимо, не все светлые мысли были прочитаны:
Powerback писал(а):Если организаторы поддерживают, на следующий год будем думать, может удастся кого-нибудь подтянуть на медальное спонсорство
В любом случае без одобрения оргов ты не встанешь и не будешь вопреки всему что-то делать, разве не так?

P.S. Ворочать мешки нужно тоже с умом

Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Dasler » 2013-дек-07 20:25

Между "будем думать" и "сделаю" - прОпасть, размером с бесконечность.
_________________
Изображение Изображение
Это КК, а не гей-парад (с).

Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 2012-июл-19 15:55
Байк: Giant
Реальное имя: Игорь
Откуда: родом из Куйбышева

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение ИгорКа » 2013-дек-07 20:28

AlexeyK писал(а):Алексей прав на все 100% - МСЛ это массовое мероприятие для всех!!! Да, здесь присутствуют те кто реально гоняется (15-20чел), для остальных - это праздник. По этому нужно и делать праздник. Для тех кто хочет реального драйва гонки есть XCM, есть Avanti Cup и тд.

То: ИгорКа
Начинать именно с них (марафонов) надо. Одно дело праздник, другое дело жесткая гонка.
Где-то ты незаметно расстался с логикой! Пока не могу понять где...

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-07 20:30

Dasler писал(а):Между "будем думать" и "сделаю" - прОпасть, размером с бесконечность.
Спасибо, кэп!

К слову, я уже занимаюсь развитием популярности марафонов и создали пока что первый и единственный информационный ресурс, где можно найти информацию о марафонах, проходящих в России и за рубежом.
Dasler писал(а): Ворочающих мешки , как минимум, на два порядка меньше, чем психосоциологов.
Если поворочаешь мешки, а об этом событии никто не узнает, то толку от этого?

Не вижу смысла спорить с тобой, потому что мы занимаемся общим делом, только с разных сторон. И я также уважаю твой труд, потому что без него никак

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение переводчик » 2013-дек-07 20:44

AlexeyK писал(а):Алексей прав на все 100% - МСЛ это массовое мероприятие для всех!!! Да, здесь присутствуют те кто реально гоняется (15-20чел), для остальных - это праздник. По этому нужно и делать праздник.
Праздник для всех - это прошлые классические марафоны с оврагом, козьей, асфальтом, лагерем в Ширяево (кому важен лагерь), одним кругом для всех и прочими радостями деревенской тусовки.
Новый марафон, входящий в КМР или как там его - мероприятие по статусу более серьезное, поэтому никакого праздника.
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-07 20:51

В Плёсе это не мешает проводить шикарный праздник. В прошлом году это был лучшим этапом КВМР, сам там участвовал

Так что от КВМР ничего не зависит в этом плане

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение переводчик » 2013-дек-07 21:24

Powerback писал(а):В Плёсе это не мешает проводить шикарный праздник.
Ну и в чем причина, что же есть в Плесе, чего не хватает нам (кроме количества участников)?
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Powerback » 2013-дек-07 21:45

Возможно, потому что есть поддержка местного правительства и бизнеса. Сам марафон проходит частично через город, что у нас невозможно, поэтому они более заинтересованы спонсировать мероприятие, получив за это свою долю пиара. Гонку открывал сам мэр (как я понял)

Аватара пользователя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 2007-сен-05 13:06
Байк: Merida sub60
Реальное имя: Джек (Евгений)
Стиль катания: ленивый
Способ связи: 8927семь107552
Откуда: СССР

Re: Развитие веломарафонов в России

Сообщение Оборотень » 2013-дек-07 23:45

Powerback писал(а):В Плёсе это не мешает проводить шикарный праздник. В прошлом году это был лучшим этапом КВМР, сам там участвовал

Так что от КВМР ничего не зависит в этом плане
Так КВМР сами то вообще ни чего не проводят
Сначала все забили на все а когда стало из чего кубок организовывать тут же нарисовались. Ни чего не делая иметь статус перед спонсорами как "Российский организатор" - круто, но не так делают хорошие проекты. Имхо всем хочется чего то большего, но МСЛ развивается так как он может. И честно говоря , хочешь гонятся на КВМР? ни кто не запрещает - завтра появится КВМС- кубок веломарафон содружестава, или кубок новичков. и что нам под всех подстраиваться? Два года мы с ними работаем, мы можем обеспечить самые высокие требования, но при этом опять провести марафон в минус по деньгам. Марафон делают не потому что он где то там , потому что он кому то нужен тут в Самаре в Тольятти в Поволжье. Знаешь мне как то роднее то что я делаю тут , а те кто хотят оценить , пусть приезжают и не потому , что это обязаловка выйграть кубок. Просто погонятся и получить удовольствие.
_________________
В каждом другом человеке мы пытаемся найти себя
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kopad