Страница 4 из 5
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 01:30
zander101
Когда новатэки придут, разберу посмотрю качество сборки, и смазаны ли все 4 подшипника. По трек номеру идут из финляндии, хотя должны бы из китая. На Али 30 % идут без трек номера, который не отслеживается, но обычно все приходит. Или деньги вернут. Тьфу тьфу тьфу...
http://ru.aliexpress.com/item/Original- ... 12357.html 
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 10:39
sergdm
ты на втулке контргайку-то зафиксировать не можешь, но вот качество сборки ты, конечно, компетентно оценишь. ага-ага.
зы. да ещё и подшипники расковыряет.

проверяльщик

Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 10:45
zander101
sergdm писал(а):ты на втулке контргайку-то зафиксировать не можешь, но вот качество сборки ты, конечно, компетентно оценишь. ага-ага.
На компетентность не претендую. Только на свой многострадальный опыт. И на тырнет:
http://tourist.kharkov.ua/xtreport/-Raz ... SB-Novatek
Вот чаво пишут: "LonelyWolf
Разобрал заднюю втулку (DS042SB) после ~1300км пробега. Внутри все чисто, ни грязи ни ржавчины нет, но подшипники в барабане вообще не крутятся, пальцем их провернуть не получалось. Снял крышечку с верхнего - внутри какая-то черная фигня вместо смазки (смазка с грязью скорее всего, т.к. подшипник смотрит наружу). Выбил оба подшипника. Второй, который был в глубине барабана (ближе к собачкам), был вообще без смазки, а кольцо с шариками все ржавое. Залил WD40, верхний подшипник удалось разработать, а нижний, "ржавый" - ни в какую. Два других подшипника, не в барабане, крутятся идеально и смазкой нормально забиты.
Attachment:
2013-12-12 11.48.04.jpg"...
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:04
sergdm
ну, пока не доехали, просвети тогда общественность, сколько смазки должно быть в промах:
- забито всё свободное место;
- забито 75% свободного места:
- - || - 50%;
- - || - 20%;
- - || - 10%;
- - || - 5%;
- - || - 0%.
раз уж тут про вернхние втулки много говорилось, неплохо бы осветить это и для керамических подшипников.
зы. сначала формируем критерии оценки, потом оцениваем!
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:12
zander101
sergdm писал(а):ну, пока не доехали, просвети тогда общественность, сколько смазки должно быть в промах:
- забито всё свободное место;
- забито 75% свободного места:
- - || - 50%;
- - || - 20%;
- - || - 10%;
- - || - 5%;
- - || - 0%.
раз уж тут про вернхние втулки много говорилось, неплохо бы осветить это и для керамических подшипников.
зы. сначала формируем критерии оценки, потом оцениваем!
Дык тут у людей, как оказалось, в промак вообще смазки не оказалось. И что, я после той информации смогу спокойно собрать колесо, не заглянув внутрь?
На твой вопрос, как и на все остальные, есть ответы, его величество Тырнет все знает, в качестве смазки дешевле и проще обычный автомобильный литол, только не циатим, я бы набил на 75%, скорость вращения там небольшая:
http://podshipnik-servis.ru/forum/zapol ... ov-smazkoy
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:23
sergdm
да там такие-же спецы как и ты, и контргайки точно также зафиксировать не могут.
- сколько нужно закладывать смазки?
- ни много, ни мало. закладывайте достаточное количество!
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:42
sergdm
ну вот и определились, желательно процесс расковыривания и заковыривания сделать с фоточками, страна оценит вши заслуги!
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:44
zander101
sergdm писал(а):да там такие-же спецы как и ты, и контргайки точно также зафиксировать не могут.
- сколько нужно закладывать смазки?
- ни много, ни мало. закладывайте достаточное количество!
Контрагайки на XT, это их болезнь, со временем контрагайка перестает держать натяг, и это у многих так. Можно приспособиться, и радоваться жизни. А можно втюхивать деньги за бренды, идти на поводу рекламы, и общественного мнения. Я приспособился, у меня нет проблем. Втулка xt будет стоять на запасном колесе, ибо уже убедился, что лучше, когда оно есть, и стоит в кладовке, чем однажды пересесть в гребаный трамвай. 3 года для нее преклонный возраст, с учетом, что ездил 200 дней в году до 200 км в день. Она в хорошем состоянии, но вдруг развалится.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 11:56
Lik
Да, купленные втулки и колеса стоит проверить. Всем известна, например проблема с топовыми Eastonами. Но другой вопрос - лабиринтовые пыльники. Где-то читал что после вскрытия правильно поставить их обратно можно только специнструментом. Так ли это?
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 12:45
zander101
Возможно. На ХТ до сих пор не уверен, что правильно их поставил. Еще есть там какая то пластиковая шайба, которая после сборки вывалилась в жеваном виде, но в остальном все вроде работает. Новатэки, если правильно понимаю, не имеют лабиринтных пыльников, там вся пылезащита строится на использовании закрытого подшипника, и очень надеюсь, что подшипники закрытые только с одной стороны, иначе еще подумаю, стоит ли их вскрывать. Залезть внутрь росто хочется больше из любопытства, и потому что заказал в китае, есть небольшое недоверие. Хотя с другой стороны есть шанс испортить втулки. Небольшой. Мало ли, что потом не получится на место поставить, к тому же подшипники могут быть запрессованы с натягом.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 13:16
sergdm
zander101 писал(а):3 года для нее преклонный возраст, с учетом, что ездил 200 дней в году до 200 км в день. Она в хорошем состоянии, но вдруг развалится.
это просто волшебно!

Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 17:09
переводчик
madmax писал(а):Задняя хт весит 495 грамм, полкило. Для сравнения задняя дт 240 весит
Мягко говоря, не корректное сравнение, вы бы еще деорей сравнили с хопом) К слову сказать, XTR 985 весит 264гр, а XT 775-337гр, полкило это народная XT 756
Ну как бы хт - самая популярная предверхняя втулка от шимано, 240 - самая популярная предверхняя от дт :) Да, конечно, сравнение некорректное. Но это все к вопросу о том, как наши зеленые новички обожествляют эти простые бюджетные втулки, типа там и насыпь для легкости, и грязь внутрь никогда не пролезет и ни на какие промы мы ее никогда не променяем, даром не надо.. А как только сравнишь это совершенство с по-настоящему хорошей втулкой, сразу становится понятно, как нелепо такое сравнение.
zander101 писал(а):Когда новатэки придут, разберу посмотрю качество сборки, и смазаны ли все 4 подшипника. По трек номеру идут из финляндии, хотя должны бы из китая. На Али 30 % идут без трек номера, который не отслеживается, но обычно все приходит
Остановись, не надо это делать. Я так понимаю, тебе кто-то внушил, что новые промы надо разобрать и проверить. Так это полная чушь, надо тобой кто-то сильно простебался. Очередня легенда о промах, которыми кто-то пугает новичков, уж не знаю, умышленно или нет. Если ты дошел до этого своим умом, тем более позор.
Никогда не надо трогать новые промы, не надо их выпресовывать и не надо отковыривать у них сальники. Они герметичны и та смазка, которая в них есть, держится очень долго, не надо набивать их солидолом под завязку. Сняв и снова вставив кольца, герметичность очень легко нарушить и они умрут через месяц. И выпрессовка-впрессовка подшипников - это тоже стресс для них, так их тоже легко повредить. Ты недавно здесь писал, что не смог заклеить камеру, тогда во втулки тем более лазить не стоит. Придут колеса - ставь и катайся, не надо в них лазить, тогда у них будет возможность прожить долго. Даже если тебе кажется, что ты производишь суперважное сопроматное исследование - на самом деле ты всего лишь займешься порчей потенциально хорошего продукта.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-03 17:11
Dmitriy
Мне кажется тему пора закрывать, ТС здесь давно не появляется. Он теперь на Барахолке тусуется, всё распродаёт.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 01:54
zander101
переводчик писал(а):madmax писал(а):Задняя хт весит 495 грамм, полкило. Для сравнения задняя дт 240 весит
Мягко говоря, не корректное сравнение, вы бы еще деорей сравнили с хопом) К слову сказать, XTR 985 весит 264гр, а XT 775-337гр, полкило это народная XT 756
Ну как бы хт - самая популярная предверхняя втулка от шимано, 240 - самая популярная предверхняя от дт :) Да, конечно, сравнение некорректное. Но это все к вопросу о том, как наши зеленые новички обожествляют эти простые бюджетные втулки, типа там и насыпь для легкости, и грязь внутрь никогда не пролезет и ни на какие промы мы ее никогда не променяем, даром не надо.. А как только сравнишь это совершенство с по-настоящему хорошей втулкой, сразу становится понятно, как нелепо такое сравнение.
zander101 писал(а):Когда новатэки придут, разберу посмотрю качество сборки, и смазаны ли все 4 подшипника. По трек номеру идут из финляндии, хотя должны бы из китая. На Али 30 % идут без трек номера, который не отслеживается, но обычно все приходит
Остановись, не надо это делать. Я так понимаю, тебе кто-то внушил, что новые промы надо разобрать и проверить. Так это полная чушь, надо тобой кто-то сильно простебался. Очередня легенда о промах, которыми кто-то пугает новичков, уж не знаю, умышленно или нет. Если ты дошел до этого своим умом, тем более позор.
Никогда не надо трогать новые промы, не надо их выпресовывать и не надо отковыривать у них сальники. Они герметичны и та смазка, которая в них есть, держится очень долго, не надо набивать их солидолом под завязку. Сняв и снова вставив кольца, герметичность очень легко нарушить и они умрут через месяц. И выпрессовка-впрессовка подшипников - это тоже стресс для них, так их тоже легко повредить. Ты недавно здесь писал, что не смог заклеить камеру, тогда во втулки тем более лазить не стоит. Придут колеса - ставь и катайся, не надо в них лазить, тогда у них будет возможность прожить долго. Даже если тебе кажется, что ты производишь суперважное сопроматное исследование - на самом деле ты всего лишь займешься порчей потенциально хорошего продукта.
Я еще раз повторю, что в К4 веснойй был куплен велосипед, камеры которого невозможно заклеить, потому что: КАМЕРЫ ВЕЛОСИПЕДА ПОКРЫТЫ ЛИПКОЙ ЖИДКОСТЬЮ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, СИЛИКОНКОЙ. Сам попробуй ЭТО заклей. Во- вторых, втулки я ОБЯЗАТЕЛЬНО вскрою. УЖЕ СЕГОДНЯ. Твое мнение мне не авторитетно, и не интересно.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 10:05
Dmitriy
zander101 писал(а): Я еще раз повторю, что в К4 веснойй был куплен велосипед, камеры которого невозможно заклеить, потому что: КАМЕРЫ ВЕЛОСИПЕДА ПОКРЫТЫ ЛИПКОЙ ЖИДКОСТЬЮ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, СИЛИКОНКОЙ. Сам попробуй ЭТО заклей. Во- вторых, втулки я ОБЯЗАТЕЛЬНО вскрою. УЖЕ СЕГОДНЯ. Твое мнение мне не авторитетно, и не интересно.
Перед заклейкой камеры место прокола желательно обезжирить, тогда будет всё ОК.
Всё же советую прислушаться к мнению Переводчика, в новые втулки нет смысла лезть, поверьте, смазка в подшипниках там есть! Новатек не самая худшая фирма.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 11:13
zander101
В общем, втулки получил, делюсь впечатлениями. Качество деталей, и чистота поверхностей на высшем уровне, ход втулок очень плавный, абсолютно без рывков, и заеданий, передняя вращается чуть туже. Втулки Шимано ХТ, помню, новые не вращались так плавно, там вращение было с еле ощутимыми рывками, и заеданиями. Трещотка у Новатеков громче, чем у Шимановских, раза в2, посмотрим. Есть ощущение, что неплохо бы открыть посмотреть, есть ли смазка на собачках. Шестигранник на 5 в ось втулки вставляется с большим усилием. Думаю, это не критично, разобрать все равно реально. Хотелось бы взглянуть, что там за подшипники, но пока лень. Есть резиновый сальник со стороны трещотки, с другой стороны металлическая шайба, подогнана с очень небольшим зазором. Зазор около 0,1 мм. Если там подшипники закрытые, то оно не критично. В общем, можно собирать колесики. Как и заказывал, цвет втулок черный, и по 36 отверстий. Все лучше, чем я думал.
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 11:20
zander101
Dmitriy писал(а):zander101 писал(а): Я еще раз повторю, что в К4 веснойй был куплен велосипед, камеры которого невозможно заклеить, потому что: КАМЕРЫ ВЕЛОСИПЕДА ПОКРЫТЫ ЛИПКОЙ ЖИДКОСТЬЮ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, СИЛИКОНКОЙ. Сам попробуй ЭТО заклей. Во- вторых, втулки я ОБЯЗАТЕЛЬНО вскрою. УЖЕ СЕГОДНЯ. Твое мнение мне не авторитетно, и не интересно.
Перед заклейкой камеры место прокола желательно обезжирить, тогда будет всё ОК.
Всё же советую прислушаться к мнению Переводчика, в новые втулки нет смысла лезть, поверьте, смазка в подшипниках там есть! Новатек не самая худшая фирма.
Я столько камер переклеил, что не надо меня учить, как это делается. Есть даже специальный обезжириватель, и всегда мои заплатки держались, и почти никогда не травили. Но эти камеры я выкинул. Кстати, обезжиривателем не пользуюсь. Шкуркой хорошо зачищаю, если в дождь, сушу туалетной бумагой. Заплатки всегда держатся нормально. В последнее время приноровился клеить прямо по пути, не снимая колеса. 7 минут, и готово. Есть униальные камеры, с более, чем 20 заплатками...
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 12:03
zander101
В общем, достали вы меня своими "советами", и я заднюю втулку разобрал. Подшипники и собачки смазаны, подшипники закрытые с обоих сторон, не ржавые. Контрагаек на оси втулок нет, гайки открутились с усилием 10 - 20 Н/метр, пыльник только один, со сороны барабана, и примитивный, резиновая шайба. Между барабаном, и втулкой стоит еще резиновая шайба- прокладка, со временем туда будет попадать песок, в зону собачек, и влага, понятно, почему там со временем подшипники клинит. Втулки ХТ имеют лабиринтные пыльники, и грязи внутрь за 3 года не попало вообще. В Новатеки попадет, но там подшипники закрытые. В общем, не плохие втулки, вообще без люфтов. Люфта нет даже между барабаном, и корпусом втулки. Я доволен. Осталось испытать их на практике.

Ну что можно сказать. Втулки ХТ не только надежны, но и проверены временем. В отличии от Новатеков, и втулки ХТ тихие. В общем, побудем поглядеть.

Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 13:10
TruejunG
Dmitriy писал(а):Я уже предложил вариант проверенный временем и на собственном опыте-Xenium, но для ТС это оказалось стоимостью "ультрабренда". Пусть купит кукледизигн и катается.
Может быть это одни и те же втулки кстати), или "ксениум" уже перестал быть каталогом с российским брендом?))
Re: ВТУЛКИ ! подскажите какие брать?
Добавлено: 2015-фев-04 13:13
папа ас
Свою лепту внесу. Втулки ХТ задняя: вообще без заеданий, плавная,тихая(видимо смазки до фига и больше). Передняя не плавная,а может просто перетянули на заводе сборщики.