Вел VS машина: экономические аспекты

[Breaker]

. Учитывая что по прогнозам в начале 2009г начнёться (я считаю уже началась) массовая безработица и зарплаты снизяться В НЕСКОЛЬКО РАЗ.

Смысл покупать велосипед если чтобы крутить педали нужно питаться по мнеьшей мере 3 раза в день?

если ездить на велосипеде на работу ( в магазины)и не очень далеко, то затраты на дополнительное питание могут обернуться экономией на проезде. Но для этого в городе должна быть развита сеть велопарковок. У кого машина - экономией на бензине и статьей затрат на текущую эксплуатацию машины. Так что не исключено, в случае наихудшего сценария развития кризиса в России не только уменьшение числа велосипедов на дороге, а их увеличения .

[robingud]

Вел или машина примерно равноценны по затратам.

В этом ты не прав... Вот всегда прав ,а тут -НЕТ

[illarien]

Вел или машина примерно равноценны по затратам.

В этом ты не прав... Вот всегда прав ,а тут -НЕТ

Присреднем расходе 10л на 100км, добавим к этому гсм и амортизацию, которую по эмпирическим исследованиям можно приравнять к стоимости расхода бензина имеем:
(10л*23.2)*2 = 464р на 100км.
Итого себестоимость 1км на машине равнв 4.64р, ну округлим в большую сторону, хоть это и не правильно, получаем 5р.
Себестоимость вела посчитаешь сама? Или это сделать мне?:)

[xrcat]

Самое выгодное - общественный транспорт.

Позавчера на маршрутке уже за 25р ехал. Не факт что с такими офигевшими газелистами общественный транспорт самый выгодный.

[illarien]

Сделаю сам.
1. энергозатраты. дело в том, что перемещение тушки массой М (вел, лысыпыдыст и рюкзак с вещами) на определенное расстояние есть константа.
Просто потому, что перемещение на одно и тоже расстояние в режиме до анаэробного порога требует одной и той же выполненной работы. И не важно, что вы проедете свои 15ки до работы за час или за полчаса.
В первом случае вы едете быстрее, т.е. с большей мощностью, но более короткое время, во втором дольше, но с меньшей мощностью.
Если вышли за АнП, то затраты организма возрастают не линейно.
Теперь цифры. Для меня это примерно 22ккал на 1 км.
Средний рацион здорового мужика 1800ккал сутки, это примерно 400р.
Переводя в рубли на километр ( 22*400/1800) получаем 4.8(8) на 1 км.
В принципе уже можно дальше не считать.

2. стирка одежды и мойка вела.
при благоприятной погоде вел можно не мыть недели две. но мы же катаем все сезонно. и пусть мы экономим на порошке и воде и ездим в одежде не стираяя ее неделю.
в среднем мойка вела с учетом воды, фейри и т.п. - 30р, стирка комплекта велоодежды - 30р/неделя.
комплект одежды прослужит 2-3 года, если мы не падаем, если падаем может не прослужить и дня.
Стирка и мойка 20р*52 недели = 1040р/год
Аммортизация комплекта одежды при слоке службы 3 года 6000р/3 = 2000р/год
Итого около 3000р/год.
ваш максимальный пробег, вы же не спортсмен составит 8ткм.
Итого 0.4р/км.
3. ТО вела и замена запчастей.
Суть тоже проста. Дорогие система-касета цепи ходят дольше, но и стоят дороже. Дешевые дешевле, но ходят меньше.
Комплект хтя (касета, 3 цепи, система) стоит около 12000р, пройдет при должном уходе 12-15ткм. итого 0.8-1.0р/км. Возьмем 0.9р/км.
Масла за год уйдет не менее чем 300р/8000км = 0.04р/км
Покрышки, ну пусть летнего и зимнего комплекта хватит вам на те же 15ткм. Стоит это 2700р (700 лето и 2000 зима), два года это 16000км итого 0.17р/км
Колеса примерно 5тр на 15ткм, итого 0.3р/км
Колодки, как не мучайся это 200р на 1ткм итого 0.2р/км
Троса - один раз в год 300р. 0,03ркм
Камеры, аптечки и т.п. мне уже лень расчитывать.
---
Подведем итог. При примерном пробеге 8ткм в год имеем стоимость 1км:
4,8+0,4+0,9+0,04+0,17+0,3+0,2+0,03=6,84р/км
И это весьма оптимистичный расчет.

[illarien]

Ваше любимое газелько:
Пусть у вас, в офигевшей Самаре газелько стоит 25р, хотя у нас оно стоит 13р по району.
Мне до работы ехать 7.5км. До предыдущей работы было ехать 20км.
Итого стоимость газелько колеблется по тольяти от 1.7 до 0.65р/км.
Ну пусть в самаре это стоит 25р и проехать надо 10км. 2.5р/км, но это Кость уже передергивание с твоей стороны, кто тебе мешает ехать на трамвае?
И все же имеем.
Машино - 5р/км
Вел - 6-7р/км
Общ.транспорт 1.5-2.5р/км
Исчо вопросы?

[Den]

вот куда кривая диалога завела!!!
Это же можно сказать экономический труд, даже если быть точнее:
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ВЕЛОСИПЕДИЗМА В РОССИИ
Маркс.К
Чеховский.С

[Quetzalcoatl]

Сделаю сам.
Средний рацион здорового мужика 1800ккал сутки, это примерно 400р.

Спорное утверждение (применительно к расчету затрат на езду), ибо кушаешь ты каждый день, независимо от того, катаешься или нет.

[CuSO4]

Согласен с Димой ))
Уже месяц практически не катаюсь,а есть от этого не перестал. Что-то делаю не так ? ))

[illarien]

Сделаю сам.
Средний рацион здорового мужика 1800ккал сутки, это примерно 400р.

Спорное утверждение (применительно к расчету затрат на езду), ибо кушаешь ты каждый день, независимо от того, катаешься или нет.

Спорное в чем?
В том, что просто живя, ты тратишь 1800ккал?
Или в том, что полноценное питание это как раз и есть эти 400р/сутки?
Или ты предлагаешь есть только один сахар, выйдет зело дешевле, но сдохнешь ты через пару недель.
Так в чем спорно то?
Обоснуй, а то голословно заявить, что мол "спорно" любой может, а вот доказать на цифрах мало кто.

Да, Влад. не так.
Потому. что ты не учитываешь два фактора:
1. ты не ездишь на работу каждый день. а катание 2-3 раза в неделю по 30км и каждый день по 30км это две большие разницы.
2. катал ты расходуя жировые запасы, а сейчас ешь в прок.
Вот и все.

[Quetzalcoatl]

Спорное в чем?
В том, что просто живя, ты тратишь 1800ккал?
Или в том, что полноценное питание это как раз и есть эти 400р/сутки?
Или ты предлагаешь есть только один сахар, выйдет зело дешевле, но сдохнешь ты через пару недель.

Спорное в том, что дополнительное питание (для каждодневной езды на веле) это 400 р/сутки. В манипуляции цифрами, увы, не силен, но есть несколько живых примеров перед глазами...

[illarien]

вот здесь цифры за мои несколько недель.
http://www.xcrace.ru/forum/viewtopic.php?t=127
итого мы имеем следующие значения по неделям:
2. 149км 3806ккал 25,54ккал/км
3. 217км 5038ккал 23,22ккал/км
4. 109км 3037ккал 27,86ккал/км
--
собстно гря в чем я ошибся?
в том, что если вам до работы 15км, и работаете вы 5дней в неделю, то пробег у вас составит 15*2*5=150км.
что в свою очередь потребует съесть дополнительно 3750ккал?
не, конечно можно ваще не жрать и жить в долг организма, но чем заканчивается житие в долг мы прекрастно видим на примере текущего кризиса.

[illarien]

Спорное в чем?
В том, что просто живя, ты тратишь 1800ккал?
Или в том, что полноценное питание это как раз и есть эти 400р/сутки?
Или ты предлагаешь есть только один сахар, выйдет зело дешевле, но сдохнешь ты через пару недель.

Спорное в том, что дополнительное питание (для каждодневной езды на веле) это 400 р/сутки. В манипуляции цифрами, увы, не силен, но есть несколько живых примеров перед глазами...

Дорогой, Дима,
перечитай еще раз то, что я написал, внимательно перечитай.
Специально для тебя повторю, что
рацион нормального мужика живущего среднестатистической жизнью это по минимому 1800ккал/день. столько потребляет твой организ без нагрузки.
А так же, что эти 1880ккал стоят не енее 400р/сутки.
откуда я расчитываю среднюю стоимость 1 ккал = 400/1800=0,22р/калл.
Расчитав перед этим энергетическую стоимость 1км пробега как 22-25ккал
я тупо множу 22-25 ккал не 0.22р/кал и получаю стоимость 1км на велосипеде как 4,48-5,5р.
Если ты не силен в цифрах, то не лезь, могу с горяча обидеть.
Если же мои расчеты тебя смущают, то или пересчитай сам, или подумай, что твое мировоззрение несколько отличается от фактически происходящих вещей.

[Den]

Если так и дальше пойдёт, то тема кончится разговором о нецелесообразности использования скочкообразной подачи эктоплазменной энергии на акселератор плутонного рессивера в двигателе межпланетного космолёта в связи с подорожанием курса крювеля на юпитере.

[robingud]

Моя машина ест в среднем 18Л/100км + масло +фильтры +пробитые колеса (а они стоят намного дороже ,чем у вела )+колодки,щеткиковрики+техосмотры +ШТРАААААФЫ ,в концеконцов ...и витамины пью и зимой не в сарафане хожу...ХОРОШАЯ МАШИНА ОБХОДИТСЯ ДОРОЖЕ ,чем самый дорогой вел...бензин никуда не спишешь...

[illarien]

Моя машина ест в среднем 18Л/100км + масло +фильтры +пробитые колеса (а они стоят намного дороже ,чем у вела )+колодки,щеткиковрики+техосмотры +ШТРАААААФЫ ,в концеконцов ...и витамины пью и зимой не в сарафане хожу...ХОРОШАЯ МАШИНА ОБХОДИТСЯ ДОРОЖЕ ,чем самый дорогой вел...бензин никуда не спишешь...

Соболезную.
Читать то, что я написал вы не стали, и подумать над прочитанным.
Спорить и доказывать вам, что-то я не буду. Написал выше изложенное потому, что самому было интересно посчитать.
Убеждать же вас и доказывать свою правоту мне не зачем.
Сами решайте.

ЗЫ. Я считал, что у меня машина не плохая, как никак 2л, турбина, постоянный полный привод...но вот жрет она 10.5л/100км. И по вашей логике у меня машина в два раза хреновее вашей.
Черт, надо было слушать Сашку и брать лексус, щас бы жрало за 20л....млять:(

[Quetzalcoatl]

Спорное в чем?
В том, что просто живя, ты тратишь 1800ккал?
Или в том, что полноценное питание это как раз и есть эти 400р/сутки?
Или ты предлагаешь есть только один сахар, выйдет зело дешевле, но сдохнешь ты через пару недель.

Спорное в том, что дополнительное питание (для каждодневной езды на веле) это 400 р/сутки. В манипуляции цифрами, увы, не силен, но есть несколько живых примеров перед глазами...

Дорогой, Дима,
перечитай еще раз то, что я написал, внимательно перечитай.
Специально для тебя повторю, что
рацион нормального мужика живущего среднестатистической жизнью это по минимому 1800ккал/день. столько потребляет твой организ без нагрузки.
А так же, что эти 1880ккал стоят не енее 400р/сутки.
откуда я расчитываю среднюю стоимость 1 ккал = 400/1800=0,22р/калл.
Расчитав перед этим энергетическую стоимость 1км пробега как 22-25ккал
я тупо множу 22-25 ккал не 0.22р/кал и получаю стоимость 1км на велосипеде как 4,48-5,5р.
Если ты не силен в цифрах, то не лезь, могу с горяча обидеть.
Если же мои расчеты тебя смущают, то или пересчитай сам, или подумай, что твое мировоззрение несколько отличается от фактически происходящих вещей.

Просто я считаю твои выводы э-э-э, скажем так, очень индивидуальными и потому субъективными, а звучат они как истина в последней инстанции, потому я и счел должным кинуть камень в твой огород...
Я не буду возражать про затраты калорий и т.п., эти вещи примерно объективны... А вот цифра 400 р/сутки для меня далеко не константа, поскольку у всех разный уровень жизни (взять тех же вьетнамцев - они за месяц столько зарабатывают), разное питание и т.п. Я убежден, что в среднем городской житель съедает "вхолостую" больше калорий, чем он реально расходует (привычка и прочее), плюс можно оптимизировать этот процесс, скажем, по четвергам и понедельникам ездить на работу на транспорте.

[Danil]

1. энергозатраты.
2. стирка одежды и мойка вела.
3. ТО вела и замена запчастей.

Про энергозатраты ничего не скажу.

Пункты 2 и 3 расчета считаю очень не гибкими и по многим подпунктам формализованными.
Можно сравнить с общественным транспортом: расчеты Сергея это как езда на работу на такси, пускай не одному а с коллегами которым по пути, пусть даже не такси, а полупустая маршрутка с удобными сиденьями и без шансона/радиовани.
Но есть же трамвай и троллейбус, которые дешевле. Также можно и расходы по пунктам 2 и 3 уменьшить минимум раза в два, снизив требования к оборудованию, комфорту передвижения на велосипеде. Это уже личное дело каждого.

Так же стоит отметить, что часть затрат на велосипед можно отнести к другой статье расходов человека, если велосипед не только замена общественному транспорту и автомобилю а еще и увлечение и хобби.

Сергей, спроси Пантина про расходы на велосипед, он действительно ездит на работу круглый год на велосипеде и скажет по собственному опыту а не по расчетам. Велосипеды у него всегда в хорошем состоянии.

[Danil]

Общественный транспорт при отсутствии велосипеда у человека вобще выйдет всеравно дешевле.

[illarien]

Данил и другие товарищи.
Я привел цифры и обоснования.
Вы же только "я считаю".
Обоснуйте, приведите свои цифры и факты, а то как-то смешно выходит, по типу "я каутского не читал, но осуждаю".