Новые требования к оружию самообороны

[garb]

Министерство юстиции РФ зарегистрировало новые требования к оружию самообороны, утвержденные в приказе Минсоцздравразвития РФ. Министр Татьяна Голикова подписала поразительный документ, согласно которому оружие самообороны, легально продающееся в магазинах, не должно причинять преступникам телесных повреждений. Новые правила вступают в силу с 1 декабря 2008 года.

http://www.rosbalt.ru/2008/11/28/545597.html

вот такая вот байда. Юристы могут прокоментировать сей момент??

[illarien]

Читали мы эту абассаку.
"Расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие"...

[merly]

задумался о повседневном ношении ледоруба)))

[maximus_063]

мдэ
а если такой момент
преступник с ножом, жертва чемпион по карате или боксу, у преступника переломаны кости, теперь кто будет считаться жертва?

[illarien]

Ты обязан предупредить преступника о своем владении каратэ.
Упредительно разбить пару кирпичей и сломать осину ударом ноги.
Если после этого преступник продолжит нападать, то можешь начинать его бить. При этом нельзя бить по лицу, ломать конечности.
(Но вот я в упор в приказе не вижу того, что нельзя превратить его яйца в омлет.)

[garb]

http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977-0.html
Применение ОСЫ в критической ситуации. Не секрет что законы у нас "что дышло...." все в один голос утверждают что парню повезло что он из пострадавшего не превратился в подозреваемого.

[maximus_063]

(Но вот я в упор в приказе не вижу того, что нельзя превратить его яйца в омлет.)

значит все же есть выход!

[Proff]

даже если тебя съели, у тебя есть по крайней мере 2 выхода

[миха]

Шедевр законотворчества. Отрыжка заботы о правах человека (преступник суко тоже личность). Но лучше влуплю (что под рукой бюдет) а потом разбираться буду. Тут или ты или тебя.

[illarien]

Мих, а ты как юрист не думаешь, что это начала внушения людям образа всеповинующейся овцы.
Сначала по ТВ каждый день показывали кровавые месилова в школах США, финляндии и т.п., мол а уж нашим то не сознательным гражданам ваще низя давать пистолет.
Теперь вот откровенно дебильный приказ минздрава.
как там говорил Мерровинген из матрицы: "Там где люди видят совпадения я вижу следствие".
Никто не задумывался, почему в Японии, штатах и других странах с традицией ношения персонального оружия люди ведут себя более воспитанно и культурно?
Могу быть не прав, но предположу, что если сейчас можно сказать
-вася, ты лицо нетрадиционной ориентации
то в ответ получим
-от лица нетрадиционной ориентации слышу.
А будь у Васи ствол...

[illarien]

В продолжение моей теории:
Есть такая категория интернет-бойцы, как правило это подростки, пытающиеся самоутвердиться.
Интернет-форумы для них самая благодатная почва. Можно хамить, поносить и т.п. своего оппонента, причем без всякой за то ответственности. И чем на большего авторитета тявкнешь, тем круче.
По этому я и стараюсь многие стычки сводить к личному знакомству. Ведь тяжело тявкать на того, кто лично знаком с тобой и может дать сдачи.
(ох щас начнется...)

[maximus_063]

я бы дуэль узаконил! ну естесно в строго отведеных местах, под присмотром органов самоуправления и т.д.
еще и способы дуэли можно было бы усовершенствовать в отличии средневековых, оч понравился вариант из игры сталкер, бой на арене

[maximus_063]

Мих, а ты как юрист не думаешь, что это начала внушения людям образа всеповинующейся овцы.
Сначала по ТВ каждый день показывали кровавые месилова в школах США, финляндии и т.п., мол а уж нашим то не сознательным гражданам ваще низя давать пистолет.
Теперь вот откровенно дебильный приказ минздрава.
как там говорил Мерровинген из матрицы: "Там где люди видят совпадения я вижу следствие".
Никто не задумывался, почему в Японии, штатах и других странах с традицией ношения персонального оружия люди ведут себя более воспитанно и культурно?
Могу быть не прав, но предположу, что если сейчас можно сказать
-вася, ты лицо нетрадиционной ориентации
то в ответ получим
-от лица нетрадиционной ориентации слышу.
А будь у Васи ствол...

ну может и у нас тогда культура будет, но скока трупов сначало придется из города повывозить..........

[миха]

По этому я и стараюсь многие стычки сводить к личному знакомству. Ведь тяжело тявкать на того, кто лично знаком с тобой и может дать сдачи.
(ох щас начнется...)

Сереж таким макаром ты их провоцируешь еще больше.

Мих, а ты как юрист не думаешь, что это начала внушения людям образа всеповинующейся овцы.
Сначала по ТВ каждый день показывали кровавые месилова в школах США, финляндии и т.п., мол а уж нашим то не сознательным гражданам ваще низя давать пистолет.

СМИ - средства массовой дезинформации, а как грил Ленин всякая печать партийна и имеет своих заказчиков, которым нужно пролоббировать определенный законопроект, для чего размягчают мозги плебсу (у кого они исчо остались) и толкают проект в думу. А по скорости принятия закона можно судить о степени заинтересованности в нем государства.
Цель всего этого процесса: страна с численностью 20-25 млн.быдла, способного обслуживать процесс перекачки ресурсов за рубеж под управления VIP-менеджеров из-за бугра. Россия на данной стадии развития - сырьевой презерватив. И нам (в лице нашего гос-ва) грят нефть стоит 45 баксов за баррель, не нравится - идите на куй. Типа как потрепаной но исчо красивой проститутке, вроде кайф тот-же а видок не айс, так шо вместа 100 получи 50 !

Читайте Збигнева Бзежинского и иже с ними, они ничего не скрывают !!!

[миха]

А закон (точнее приказ не имеющий силу закона) - эт частности. В России не допустят свободного ношения боевого оружия как в тех же Штатах.
Кароче фтопку - пи.дешь долгий и бесполезный сами все увидим. Утешает лишь одно - я еще так молод и полюбому застану агонию нынешней власти.

[illarien]

Да, есть малясь, провоцирую:))

В остальном. Мих, с тобой согласен.

Макс, а не будет трупов. Просто потому, что никто купленый по закону ствол просто так использовать не будет. Это как в СССР в 20е годы боролись с наркоманией. Кстати, сейчас в Швеции сделали тоже самое.
Наркоманию узаконили.
Героин продают в аптеке. По рецепту.
Хош ширяться - вставай на учет в наркологичку, получай рецепт и ширяйся пока не сдохнешь.
Думаете наркоманов станет много?
Ничего подобного, уже есть исторический опыт. не в одной стране и не один раз.
По факту наркомафия исчезает сама по себе. Кто ж будет покупать дозу по 500р, когда в аптеке она по 10р. Исчезает преступность вызванная наркоманией.
Количество нарков быстро сходит на ноль, т.к. наркотики никто больше не рекламирует.
Главного рекламщика и распространителя то уже нет! Не выгодно мафиям барыжить наркоту.

Как еще одну иллюстрацию вспоните сухой закон в штатах и бутлегерство.
Мафия просто цвела, скупала полицию и ФБР. Оптом скупала.
Отменили сухой закон и что? За пару лет мафии не стало.
А народ, что стал больше пить? Нация спилась? Как видите - нифига.

Аналогично будет и с оружием.

[illarien]

А закон (точнее приказ не имеющий силу закона) - эт частности. В России не допустят свободного ношения боевого оружия как в тех же Штатах.
Кароче фтопку - пи.дешь долгий и бесполезный сами все увидим. Утешает лишь одно - я еще так молод и полюбому застану агонию нынешней власти.

Мих, немного путаешь понятия.
Есть боевое, а есть гражданское огнестрельное оружие.
Вот зачем мне в машине пулемет Гаттлинга?
А вот гражданское огнестрельное короткоствольное оружие, к примеру того же Марголина или ПМ я бы купил незамедлительно.

ЗЫ Вот еще пародокс, у нас в стране можно владеть длинноствольным нарезным оружием практически любого калибру. В т.ч. и .50BMG. Почему можно иметь ствол пробивающий 5см стальной лист на расстоянии 1км, с дульной энергией в 17000кДж, а ПМ нельзя?:)

[миха]

Есть боевое, а есть гражданское огнестрельное оружие.

да речь идет о гражданском огнестреле, потребителями чего многие из нас являются. Пока для себя не вижу необходимости в приобретении такого, хотя сделать могу на раз. Просто зная судебную практику - сто раз подумаешь, прежде чем применять а носить для понта - на хера ? Стая тинеджеров одним выстрелом превращаюется в потерпеших а ты в обвиняемого.

Марголина или ПМ я бы купил незамедлительно.

пистолет-пулемет Стечкина

[Obi -Wan Kenobi]

на эту проблему надо смотреть проще - те виды гр. оружия, которые попали в этот перечень итак мертворожденные, их наличие дает только моральное удовлетворение, реальное их применение также весьма ограничено в силу их специфики. Поэтому устанавливай правила к ним, не устанавливай - эффект от этого нулевой. Вопрос в том, что врят ли у нас в скором времени в мозгах правителей произойдет сдвиг, что человек должен иметь право выбора и ему необходимо предоставить это право - иметь то, что называют в народе называют короткоствольным нарезным орнестрельным оружием. А дальше человек сам решит воспользоваться этим правом или нет.

[Breaker]

ментам радости не прибавит, если еще Макаровы начнут в свободной продаже продавать. Статистика ухудшится, понимаешь... да еще с летальным исходом. Сколько сейчас случаев применения травматических пистолетов стало - дохера и больше. Кто- то кому то дорогу не уступил и нахамил при этом еще, а кто- то шибко нервный и с неадекватной реакцией в ответ достал ствол и выстрелил. И пошло -поехало : судебно- процессуальным органам работа,врачам работа - короче гимора выше крыши. А вот не продавали их в магазинах практически кому попадя ( справки купить можно не секрет), глядишь - и все были целы и здоровы в этой ситуации или накрайняк морды децл почистили друг другу, пар и злость выпустили и разошлись довольные. Выводы сами делайте...
пистолет можно носить скрытно, а нарезное длинноствольное оружие - нет. Тем самым исчезает фактор внезапности ( в нападении или обороны). поэтому сравнивать некорректно. А сколько там винтовка пробивает на расстоянии 1 км - это не критерий опасности вовсе за редким исключением ( снайперская стрельба, например или стрельба по объекту в бронежилете).
В самих Штатах , на которые многие ссылаются, законы об огнестрельном оружии разные в разных штатах и общество далеко не консолидировано в вопросе легализации его продажи и ношения , это факт.