Первая помощь коленям

различные аспекты методик тренировок, спортивной медицины и т.п
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 2007-июн-27 09:38
Байк: двухколесный
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: дружно и в темпе
Способ связи: 89053066360
Откуда: Тольятти

Первая помощь коленям

Сообщение incognito » 2009-апр-28 07:59

Перегрузил колени после 2-х недельного перерыва. Теперь левое болит при ходьбе, появилось щелканье в суставе. Подобное случалось и ранее, проходило постепенно само-собой. Подскажите какие-нибудь народные/фармацевтические средства для ускорения реабилитации.
_________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.

Сообщения: 8698
Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
Байк: Sanderson Life
Реальное имя: Васек
Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
Откуда: Тольятти

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Danil » 2009-апр-28 08:38

В кругосветку не ехать.

Аватара пользователя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 2007-июн-27 09:38
Байк: двухколесный
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: дружно и в темпе
Способ связи: 89053066360
Откуда: Тольятти

Re: Первая помощь коленям

Сообщение incognito » 2009-апр-28 08:52

Danil писал(а):В кругосветку не ехать.
Тогда бы я не просил помочь. Надо ехать.
_________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.

Аватара пользователя
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
Байк: TG!!
Реальное имя: Абдурахман
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Ghostknight » 2009-апр-28 10:18

В морге помогут с таким подходом.
_________________
= андроид =
ВелоКружок

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение xrcat » 2009-апр-28 10:28

Мазать финалгоном или другой согревающей мазью без обезболивающих и противовоспалительных компонентов, бинтовать эластичным бинтом не туго, но чтобы движение ограничить. Соответственно ногой не двигать, не бегать, не прыгать, на велике не катать. Это ничего не вылечит, но ускорит восстановление. Если присуствует воспаление (опухоль, покраснение), то велик откладывается.

зы. Если сильно болит, то никаких кругосветок.
ззы. Да с таким подходом помогут в морге.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 2007-июн-27 09:38
Байк: двухколесный
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: дружно и в темпе
Способ связи: 89053066360
Откуда: Тольятти

Re: Первая помощь коленям

Сообщение incognito » 2009-апр-28 10:37

Спасибо за разъяснение. А подход такой, потому что не так все критично, как кажется (случалось уже, проходило за пару дней). Однако, время покажет.
_________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Первая помощь коленям

Сообщение illarien » 2009-апр-28 13:23

incognito писал(а):Подскажите какие-нибудь народные/фармацевтические средства для ускорения реабилитации.
Бензопила "Дружба"...Можно воспользоваться пилой "Макита", но это дороже.
Вжик, вжик - и проблем нет.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 2009-мар-04 13:03
Байк: Ava Expert'08
Реальное имя: Денис
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Denis_da_Menace » 2009-апр-28 13:47

Бинтовать не стоит! У меня наподобие проблема. В суставе периодически появляется дискомфорт, при определенном положении щелкаешь им и сустав как бы встает на место. Боль появилась особенно сильная после игр в футбол, когда пару раз со всего размаху хотел ударить по мячу, но не попадал по нему. Нога не имея сопротивления мяча идет на сгиб в коленном суставе, только не в ту сторону. :o Боль была аж искы из глаз. Потом долго была боль при ходьбе. Ортопед сказал что это мобильность менисков. Обострение было прошлым летом, но до сих пор дает о себе знать. В период обострения нужен покой. Мазать противовоспалительными мазями. Мне нравится долобене-гель. Врач сказал, что бинтовать не нужно, чтобы не препятствовать кровотоку. Можно купить спец. поддерживающий наколенник для фиксации сустава, одевать его при занятиях спортом. Я так и не купил..
Для профилактики: утром как только простнулся - ноги кверху задираешь и делаешь "велосипед" в обе стороны, чтобы в суставе появилась межсуставная жидкось, типа для смазки. Перед занятиями спортом делать разминку. Избегать ротационных нагрузок на сустав. В принципе заниматься спортом не запрещается. Все это мне сказал уважаемый ортопед из Клинической больницы.
Боялся что из-за этого не смогу кататься на веле, но пока, к счастью, тьфу тьфу тьфу, обострение миновало и сильно не беспокоит.
Но это в моем случае, может у тебя чтото другое, сходи к врачу! Всем желаю не болеть!

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение xrcat » 2009-апр-28 14:48

Denis_da_Menace писал(а):Бинтовать не стоит! У меня наподобие проблема. В суставе периодически появляется дискомфорт, при определенном положении щелкаешь им и сустав как бы встает на место. Ортопед сказал что это мобильность менисков.
Это другое. Травмы менисков на велосипеде не характерны (вроде). На велосипеде хрящи или связки. Иммобилизация (бинтование) мне помогает очень здорово, можно даже ничем не мазать. Бинтовать туго, чтоб нарушался кровоток не стоит. Противовоспалительные средства тоже не стоит: снимешь боль, поедешь кататься и только усугубишь положение. Боль -- хороший индикатор, в порядке там все или нет.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 2007-июн-11 23:27
Байк: GIANT XTC SE2
Реальное имя: Димарик
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Casper » 2009-апр-28 15:22

Мне относительно помогает наколенник. К примеру, без наколенника боль появлялась через 30 км, с наколенником в принципе ее не было. Но тв от период я по многу старался не катать. Наколенник-эластичный анатомический из аптеки за 70 руб
_________________
Если безобразие нельзя предотвратить. то его нужно возглавить!

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Sat » 2009-апр-28 15:43

А у меня такой вопрос:
Разве при стягивании сустава всякими бинтами не нарушается <простите за пафос> кинематика колена? Связки не деградируют, раз они уже не держат сустав? Ну вроде как в детстве на спицы наматывали проволоку, а когда ее снимали, то спицы болтались.
У меня был неприятный опыт с бинтами. Просто для утепления одевал как-то. Потом болели колени. С тех пор просто штаны еще одни одеваю.

Особенно буду признателен Иллариену за ответ.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Первая помощь коленям

Сообщение illarien » 2009-апр-28 15:49

Для xcrat:
Изображение

Для Sat: наколенник при педалировании адское зло. Развернуто отвечу позже.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 2009-мар-04 13:03
Байк: Ava Expert'08
Реальное имя: Денис
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Denis_da_Menace » 2009-апр-28 15:52

Противовоспалительные средства тоже не стоит: снимешь боль, поедешь кататься и только усугубишь положение. Боль -- хороший индикатор, в порядке там все или нет.
Хм. Когда есть воспаление, его нужно снимать (противовоспалительными мазями например), а не проверять по боли есть оно или нет! )) Средневековый какой-то метод у тебя.
Обезболил - не значит вылечил, это и так понятно

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение xrcat » 2009-апр-28 16:06

Sat писал(а):Разве при стягивании сустава всякими бинтами не нарушается <простите за пафос> кинематика колена?
Незнаю. При спорт травмах вроде советуют бандажи носить, но там кинематику скорее надо восстановить. Для велосипеда это ИМХО не актуально. В наколеннике катать наверно тоже не стоит.

To illarien: на любой пост предлагаешь обливать себеседника сарказмом, предлагать отпилить ему ноги и голову? К врачу ему уже посоветовали сходить.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
Байк: TG!!
Реальное имя: Абдурахман
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Ghostknight » 2009-апр-28 16:26

А чего тогда тут уже жевать? Лучше врача и методов объективного исследования или хотя бы личного осмотра тут никто не скажет. Тут дистанционных томографов ни у кого нет.

А по сути стасу и xrcatу.

1. При работе связки не очень-то и нужны. Связки держат положение костей, да. Но они не рассчитаны на принятие нагрузок, которые способна выдать мышца. Собственно при работе физической скелет поддерживается мышечным каркасом. Собственно если ты попробуешь приземлиться в гимнастике на расслабленную ногу или вихлять коленями при педаляже - то разрыв связок очень быстро тебе это докажет. Собственно поэтому и важна техника педаляжа, чтобы ноги ходили ровно - тогда нагрузка распределяется по мышцам (и мышцы же задают движение колена), а не на связки.
2. Травмы менисков действительно для велосипеда не очень свойственны. При чудовищных нагрузках при педалировании в стойке возможно раздавливание мениска. Силовое педалирование сидя менее травмоопасно (но не значит что безопасно вовсе) потому, что при таком движении идет перекатываение.
3. По причинам описанным в п.1 бинтовать, одевать наколенники и прочую дрянь смысла нет никакого.
4. Бинтование колен приводит к его перегреву и повышенному выпоту (вроде так). Как следствие ты этим только вредишь.
5. Травмы связок особо для велосипеда тоже не свойственны (если соблюдать технику педаляжа). Травмы ПКС и ЗКС обычно возникают при резкой остановке (бежал - споткнулся), боковых ударах со смещением (ну тогда тупо рвется, это как в футболе если подкат в колено сделали). При резком винтообразном движении колена также возможны, как и травмы коллатеральных связок.
6. Недостаток синовиальной жидкости не полезен потому, что помимо смазки она выполняет ещё функцию перераспределения давления.

Отсюда вывод: соблюдать технику педаляжа, использовать контакты, стараться больше подтягивать, нежели давить (кстати сгибатели бедра по моему личному опыту мощнее и выносливее. Взрывной мощи в них меньше, а вот при длительной работе они лучше справляются с нагрузкой). Греться перед "работой" не менее 15-20 минут.

P.S. Ещё советую внимательно в нете изучить по картинкам строение сустава. И почитать про различные травмы. Уверяю - чисто по психосоматическим причинам они у вас будут ныть с недельку :))))

P.P.S. А ещё неплохо следить за посадкой и формой спины. Вибрационные нагрузки в хребет и межпозвоночные диски ещё никому хорошо не сделали.
_________________
= андроид =
ВелоКружок

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение xrcat » 2009-апр-28 17:46

Ghostknight, позновательно, но что топикстартеру-то посоветуешь?
_________________
Ворох писем, не скучай.

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Первая помощь коленям

Сообщение illarien » 2009-апр-28 19:20

xrcat писал(а): To illarien: на любой пост предлагаешь обливать себеседника сарказмом, предлагать отпилить ему ноги и голову? К врачу ему уже посоветовали сходить.
Кость, а ты чего на апхилл то не приехал. Там бы и пообщались. А то, чет в инете ты ересь полную писать начал. Про противовоспалительные ваще ЛОЛ!
Автор топика хочет покончить с собой изощеренным способом. И совета он просит не в том, как вылечиться, а как угробиться. Тут, извините, я не советчик. Вот проедет кругосветку, колено у него подклинит, тогда может и поговорим.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Сообщения: 51
Зарегистрирован: 2009-апр-16 15:08
Байк: GT Ava 1.0 disk
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара-Тольятти

Re: Первая помощь коленям

Сообщение SoVeT-nick » 2009-апр-28 19:43

Думаю, что слово 'ускорение' реабилитации здесь не верно. Раз перегрузил, значит надо разгрузить, соответсвенно - дать покой суставу дней 5, а то и 10, не зря врачи так рекомендуют не нужно его перегружать. Избегать чрезмерных повышенных нагрузок, постепенное вкатывание обязательно с предварительным разогревом, действительно 10-15км и не ломать передачи, ведь скорее всего колени стали болеть после езды на высоких передачах, или ошибаюсь7 Слово каденс не зря придумали и главное не прилагать чрезмерное усилие на педаль.
По поводу противовоспалительных средств НПВП соглашусь, они могут затушировать боль, но сам факт повреждения сустава, а вследствие нарушение его функции, вплоть до обездвиженности, устранить не с :HI: могут.

Аватара пользователя
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 2008-авг-21 14:01
Байк: GT avalanche 2.0
Реальное имя: Павел
Стиль катания: KK, шоссе.
Откуда: г.Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение RAYDER » 2009-апр-28 19:52

имхо, лучшее средство-ноге покой временно дать, кругостветку ЛУЧШЕ пропустить( конечно жалко , а ну как хуже будет?! -пропустить придется больше) недельки 2 отдохнуть , противовоспалительные мази само собой.

Аватара пользователя
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
Байк: TG!!
Реальное имя: Абдурахман
Откуда: Самара

Re: Первая помощь коленям

Сообщение Ghostknight » 2009-апр-28 20:34

Кость, а чего ему советовать? Серега правильно сказал. Вопрос изначально поставлен так, что я дал на него единственный возможный ответ - в морге помогут.

А топикстартеру ответ простой. Или восстановление месяц сейчас без гарантий, что само собой пройдет (а по-хорошему - по врачам идти) или ехать кругосветку с гарантией проблем на год или даже годы или что вполне вероятно на всю жизнь. Собственно его коленка, его жизнь, ему и выбирать. Делов-то.
_________________
= андроид =
ВелоКружок
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей