Тренировка на вело тренажере.

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 2010-июл-15 22:16
Байк: Specialized P.1 All Mountain Disc
Реальное имя: Костян
Стиль катания: медлено но верно
Способ связи: 89171170один38
Откуда: Самара

Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Pipedist » 2013-мар-28 12:12

Станок
Недавно купил велостанок, что бы иметь возможность тренироваться зимой. Вот такой: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=88115
Хочу поделиться опытом его использования и хочу услышать опыт других владельцев велостанков. Станок имеет 7 уровней сопротивления. Тренируюсь по 20 мин в день. (знаю мало, но больше времени нет, да сидеть дальше скучновато, хотя и смотрю разные велогонки во время тренировки). Начинаю крутить с наименьшей скоростью сопротивления. Разогревшись, минуты через 2-3 начинаю повышать сопротивление роликов. Примерно на 7 минуте ставлю максимальную нагрузку. При педалировании скорости не переключаю, стоит на постоянку впереди 3 звезда, взади 6-я. Прицепил велокомп на заднее колесо и имею возможность замерять скорость. В результате чего средняя скорость составляет 21-23 км/час, накат от 7,4 до 7,6 км. При этом средний пульс 140-145 уд/мин. Если скорость пытаюсь повысить до 30 км/ч, пульс скачет более 160 уд/мин и такую скорость долго держат не могу, даже минуту не удается. После месяца тренировок, решил поездить на улице и посмотреть как есть ли толк от станка. Честно говоря, надеялся на лучшее, видимо 20 мин это очень мало, но удивило другое: при пульсе 140-145 по прямой средняя скорость составляла только 15-16 км/час. Например, если мне надо было проехать по городу от пр. Кирова до Льва Толстого, то дорога не везде прямая, а состоит из небольших подъемов. Итого наблюдения следующие: подъем в горку по Ставропольской до Антоново-Овсеенко пульс 145-160 уд/мин средняя скорость всего 13-14 км/ч !!! и только потом, когда дорога становиться более менее ровной пульс 140 уд/мин средняя скорость 17 км/ч, общее расстояние поездки 14,5 км. Вот такой удручающий результат. К сожалению, он у меня не сильно поднимается за лето, катал прошлое лето на работу ежедневно максимальная средняя скорость на 15 км была 18 км/час. Вел, конечно у меня не самый легкий 14 кг, да и сам я вешу 90 кг, но все же видал более тучных ребят которые катают быстрее.
Хотелось бы услышать у кого какие системы тренировок и результаты, а так же возможные советы по повышению эффективности велоезды.
_________________
Мои киношки
https://www.youtube.com/channel/UCPYybv ... GE7phVk7_w

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение xrcat » 2013-мар-28 12:19

Тренировки на станке меньше часа бессмысленны. Ты ничего не развиваешь. 20 минут это спринт, ты и тренируешь спринт.

Крутить на максимальном сопротивлении не стоит. Тебе как начинающему нужно обратить внимание на качество педалирования и каденс. Покупай контакты и тренируй круговое педалирование. Держи каденс.

Велокомп можешь снимать. Скорости и расстояния на станке бессмысленны. Переделай велокомп на датчик каденса и смотри на каденс и часы.

Скучно так, что зубы сводит, это да.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Sat » 2013-мар-28 12:53

Да, скорость на станке, как и накат, не говорят ничего.
Передачи и нагрузку (рычажок) стоит изменять только с целью уменьшения шума и избежания износа трансмиссии.

Нагрузку на тушку надо измерять в ваттах по-хорошему.
Но можно очень приблизительно ориентироваться на пульс.

По поводу конкретных нагрузок для тебя, не скажу ничего.

По поводу результата. 1 мес по 20 минут это ни о чем. Совсем. У меня при весе 50 кг, при часовых тренировках 4-5 раз в неделю, за месяц к часовой мощности добавляется около 10 вт, при средней около 200. На всякий случай добалю, что я не утверждаю, что мои тренировки эффективны. И результат чувствуется только после нескольких месяцев дисциплинированного кручения.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Сообщения: 319
Зарегистрирован: 2005-май-16 13:03
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: КК\лентяй
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение HoBBiT » 2013-мар-28 13:58

Подходит ли станок для поддержания формы наработанной летом и какой объем надо выполнять за неделю?
_________________
Strava

Сообщения: 176
Зарегистрирован: 2007-апр-02 19:45
Байк: Шоссе и МТБ
Реальное имя: Евгений
Способ связи: 89879761033
Откуда: Тольятти (автозав. р-н)

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Geka » 2013-мар-28 14:02

не зацикливайся на станке (форму набрать на нем трудно, поддерживать реально)
бег, разные упражнения+станок так реальнее.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение xrcat » 2013-мар-28 14:02

HoBBiT писал(а):Подходит ли станок для поддержания формы наработанной летом и какой объем надо выполнять за неделю?
Смотря какая форма. Если ты в топе КС, мне кажется со станка можно не слезать.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 2010-июл-15 22:16
Байк: Specialized P.1 All Mountain Disc
Реальное имя: Костян
Стиль катания: медлено но верно
Способ связи: 89171170один38
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Pipedist » 2013-мар-28 15:27

Sat писал(а):Да, скорость на станке, как и накат, не говорят ничего.
Передачи и нагрузку (рычажок) стоит изменять только с целью уменьшения шума и избежания износа трансмиссии.

Нагрузку на тушку надо измерять в ваттах по-хорошему.
Но можно очень приблизительно ориентироваться на пульс.

По поводу конкретных нагрузок для тебя, не скажу ничего.

По поводу результата. 1 мес по 20 минут это ни о чем. Совсем. У меня при весе 50 кг, при часовых тренировках 4-5 раз в неделю, за месяц к часовой мощности добавляется около 10 вт, при средней около 200. На всякий случай добалю, что я не утверждаю, что мои тренировки эффективны. И результат чувствуется только после нескольких месяцев дисциплинированного кручения.
Плохо разбираюсь в каденсе, мощности и необходимой частоте педалирования. Какая должна быть мощность, каденс, частота педалирования у новичка, к чему надо стремиться ? Что значит твоя 200, для сравнения это какая средняя скорость например на 15 км или например 85 км. Если ездил на МСЛ за какое время дистанцию прошел? Спрашиваю просто для того что бы иметь ориентировочные сравнения.
_________________
Мои киношки
https://www.youtube.com/channel/UCPYybv ... GE7phVk7_w

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение sergdm » 2013-мар-28 15:49

швальба считает таг
Изображение
градиент 5
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение xrcat » 2013-мар-28 16:36

Pipedist писал(а):Что значит твоя 200, для сравнения это какая средняя скорость например на 15 км или например 85 км. Если ездил на МСЛ за какое время дистанцию прошел? Спрашиваю просто для того что бы иметь ориентировочные сравнения.
200 -- это средняя 30кмч на час.
450 -- это чемпион ТдФ.

Гусары молчать :)
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 9438
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Verholazzz » 2013-мар-28 16:37

xrcat писал(а):Гусары молчать :)
Ты когда покрышки заберешь?
_________________
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Sat » 2013-мар-28 16:47

2Pipedist

Каденс и частота педалирования это одно и то же. 90-100 оборотов в самый раз. Это дает небольшой пенальти в КПД педалирования по сравнению с меньшим каденсом (у меня пульс растет на 1-2 удара), но позволяет вкручивать дольше.
Мои 200 вт это примерно 35 км/ч по ровному горизонтальному асфальту на шоссере, без ветра в течение часа. На МСЛ-2012 время 03:50:39. Но ориентироватся на это не надо :)

Небольной неподготовленный новичок имеет около 100 вт, независимо от веса и пола. С подготовкой, мощность растет. Мужик достигает большей мощности, чем женщина. Разумеется, более тяжелый подопытный при имеет больше шансов добиться большей мощности. И разумеется, помимо очевидных преимуществ, столкнется с очевидными недостатками.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение sergdm » 2013-мар-28 17:05

200 вт - 35км/ч?
чем мерилось?
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Sat » 2013-мар-28 17:11

2sergdm

На график Швальбы я бы смотрел крайне критично.
1. Как минимум, грфик потерь на преодоление подъема не отражает зависимость от массы. Хотя для меня похож на правду. 5% это подъем от кольца на Волжском кольце в сторону Управы.
2. При этом график аэродинамических потерь для меня не подходит. Согласно ему, я не смогу ехать 40 км/ч по ровному.

>чем мерилось?
Станок с мощеугадывателем (погрешность до 15%). На улице соответственно маппинг на пульс (погрешность не более 2 раз, ггг).
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение sergdm » 2013-мар-28 17:45

да тот в "технике и акс" проскакивал недавно, под руку попался. можно и такой
Изображение
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение honzales » 2013-мар-28 17:52

sergdm писал(а):да тот в "технике и акс" проскакивал недавно, под руку попался. можно и такой
Я, конечно, не спец - но 1973 год никого не смущает?
С тех пор и сопротивление качению несколько поменялось, и даже аэродинамическое сопротивление.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение Sat » 2013-мар-28 17:54

Этот мне больше нравится, да.

2honzales

Как сопоставить любителей в Самобл образца 2013 г. и профиков 1973 ?
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение sergdm » 2013-мар-28 17:57

про втулки, про втулки керамические забыли! несколько ватт форы!!!
зы. вот зануды, это для человека, который для интересного дела больше 20минут выделить не может.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение xrcat » 2013-мар-28 18:52

Verholazzz писал(а):
xrcat писал(а):Гусары молчать :)
Ты когда покрышки заберешь?
Заберу Диман. Пока нет ни станка, ни велика, на который её ставить :)
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение xrcat » 2013-мар-28 18:54

sergdm писал(а):да тот в "технике и акс" проскакивал недавно, под руку попался. можно и такой
Я же говорил тридцатка :) Стасу просто нужно ежа урезать.
honzales писал(а):Я, конечно, не спец - но 1973 год никого не смущает?
С тех пор и сопротивление качению несколько поменялось, и даже аэродинамическое сопротивление.
Да уж и ватты уже не те. Сейчас зы ватт 73его года до трёх современных дают.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 2011-июл-31 17:42
Реальное имя: Антон
Откуда: Самара

Re: Тренировка на вело тренажере.

Сообщение kblca kyky » 2013-мар-28 18:56

sergdm писал(а):про втулки, про втулки керамические забыли! несколько ватт форы!!!
керамические подшипники во втулке дают ГИГАНТСКОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО любому любителю
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей