Газовый обогреватель: вопросы.

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
Байк: 26 27,5 29
Реальное имя: Влад
Способ связи: лс

Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Kuray » 2014-сен-25 11:10

Кто-нибудь может проконсультировать по теме мобильных обогревателей? Плюсы/минусы.

Интересует в двух вариантах:
1. Кемпинг, большая палатка (ни вес, ни баллон значения не имеют);
2. Пешка.

Я так понимаю, что универсальное устройство искать не нужно. Либо будет неполноценный первый вариант, либо слишком тяжелый второй.

На примете Газовый обогреватель Kovea KH-0710 Fire Ball под вариант 2.
Изображение
Описание
_________________
Будущее прекрасно, если прекрасно прошлое
+

Аватара пользователя
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
Байк: 26 27,5 29
Реальное имя: Влад
Способ связи: лс

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Kuray » 2014-сен-25 11:14

Вот еще чего откопал
http://www.ebay.com/itm/BRIGHT-SPARK-2- ... 0331003083
Изображение
_________________
Будущее прекрасно, если прекрасно прошлое
+

Аватара пользователя
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 2011-апр-23 12:43
Реальное имя: Андрей.
Откуда: Самара.

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Andrey_3_1 » 2014-сен-25 18:17

Выбор не особо большой. 1 вариант это ИК нагреватели направленного действия, либо столбовые. Различаются размерами и дизайном. Керамические горелки с катализатором более устойчивые к ветру.
Для 2 варианта стоит ещё газовые лампы рассмотреть. И свет и тепло.
Плюсы - тепло. Минус - небольшой запах газа всё же присутствует. Но не настолько сильный что бы из-за него дымоход в палатке устраивать...

Аватара пользователя
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 2011-июн-18 22:16
Стиль катания: Матрас-Дорожник
Откуда: Оттуда, где неважный климат, но отличная компания

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Огиэль » 2014-сен-25 22:00

Andrey_3_1 писал(а):Минус - небольшой запах газа всё же присутствует. Но не настолько сильный что бы из-за него дымоход в палатке устраивать...
Запах - это меньшее чего тебе стоит опасаться. Ибо:

2C3H8 + 902 => 4CO2 + 2CO + 8H2O

Кстати

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Breaker » 2014-сен-25 23:46

2СО + О2= 2СО2 . :DRINK:

Аватара пользователя
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 2011-июн-18 22:16
Стиль катания: Матрас-Дорожник
Откуда: Оттуда, где неважный климат, но отличная компания

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Огиэль » 2014-сен-26 07:45

Breaker писал(а):2СО + О2= 2СО2 . :DRINK:
Благодарствую, я пропустил эту реакцию для компактности. Хотя в ней, в общем-то заключены основы методики по снижению выделения угарного газа

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Сергий » 2014-сен-27 09:26

всё правильно
итого имеем по формулам минус 10 молекул О2 - то есть недостаток кислорода в палатке
+ некоторое количество СО2 - которое даже если и не травит вас полностью, здоровья и сил не добавляет уж точно
вопрос - ну и зачем такое обогревание?
зачем тащится на природу чтобы ещё и там травится газами?
дискомфорта добавляет дополнительное количество Н2О образующееся при горении газа выпадающее конденсатом и увлажняющее всё вокруг

используйте адекватное погоде снаряжение или спите на улице у костра
и то и то гораздо более безопаснее и намного теплее

и конечно никто не отменял вариант с нормальной печкой с дымоходом
и да их тоже многие таскают без проблем
например такие
http://www.magadansafari.ru/web/index.p ... 42&lang=ru

Аватара пользователя
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 2011-апр-23 12:43
Реальное имя: Андрей.
Откуда: Самара.

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Andrey_3_1 » 2014-сен-27 12:58

Часто использую для обогрева палатки обычную плитку. Ставлю в тамбуре, включаю на минимум и спокойно сплю в тепле. Вышеописанных побочных эффектов не замечено.

Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Dasler » 2014-сен-27 13:05

Andrey_3_1 писал(а):Часто использую для обогрева палатки обычную плитку. Ставлю в тамбуре, включаю на минимум и спокойно сплю в тепле. Вышеописанных побочных эффектов не замечено.
+1
Минут 15 на максимуме перед сном, чтобы просушить и в тепле залечь, потом на минимум. Обычная копеечная горелка на баллоне.
_________________
Изображение Изображение
Это КК, а не гей-парад (с).

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Сергий » 2014-сен-28 08:16

а при каких наружных температурах вас такой ход конём выручает?

и это конечно моё личное мнение, но для "просушить" альтернативы костру нет
что можно просушить или что имелось в виду под этим термином для меня загадка?

а так то да
от угарного газа травятся единицы, остальных откачивают
а прочие вообще не знают о его существовании


Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Dasler » 2014-сен-28 08:33

До -5/-10 где-то.
Просушить-имелось ввиду-тент палатки от конденсата.
Ну фиг знает, горелка в тамбуре, вход тамбура приоткрыт, мож ентот газ куда то вытягивает.
_________________
Изображение Изображение
Это КК, а не гей-парад (с).

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Газовый обогреватель: вопросы.

Сообщение Сергий » 2014-сен-28 08:45

при открытой крышной вентиляции и в тамбуре должно вытягивать
газ теплый и легче воздуха вытягиваться может только через верх - одного открытого тамбура скорее всего будет мало
но какую то часть вы всё равно вдыхаете
В отличие от CO2, угарный газ очень прочно связывается с гемоглобином в крови, не позволяя гемоглобину переносить кислород, и долго выходит из крови.
При высокой концентрации CO в крови наступает кома и смерть.
Даже если тяжело отравившегося успеют заметить и «откачать», могут остаться долговременные последствия.
Высокая концентрация CO в крови может наступить не только при высокой концентрации CO в воздухе, но и при длительном нахождении в пространстве с невысокой концентрацией CO в воздухе.
Таком, как закрытая от непогоды палатка с работающей горелкой или другим прибором, сжигающим органическое топливо.
Симптомы начала отравления угарным газом — мягкая головная боль, тошнота, ощущение разбитости.
думаю, что низкая концентрация газа в крови тоже очень не полезна особенно в походе когда ожидаются физические нагрузки
Окись углерода (СО) – бесцветный непахнущий ядовитый газ. Наиболее распространенными симптомами отравления угарным газом являются головная боль, тошнота, одышка, головокружение и помрачнение сознания. Высокая концентрация газа незамедлительно приводит к смерти. Низкая вызывает гриппоподобные симптомы и обычно не распознается.

Когда окись углерода вдыхается, СО смешивается с гемоглобином и образуется карбоксигемоглобин (COHb). СО замещает кислород, присоединенный к молекуле-носителю, гемоглобину. Химическая связь COHb в 200 раз сильнее, чем связь кислорода с гемоглобином. Поэтому связь COHb затрудняет выход СО из крови.

Окись углерода может отравлять организм медленно в течение 7-ми часов, даже в низких концентрациях. Наиболее чувствительные органы, такие как мозг, сердце и легкие, больше всего страдают от нехватки кислорода. К несчастью, симптомы отравления легко спутать с проявлением других болезней, а отравление низкой концентрацией СО вообще практически невозможно определить.

Симптомы вдыхания низких концентраций угарного газа:

• Головные боли;
• Гриппоподобные симптомы;
• Симптомы, подобные отравлению едой;
• Беспричинная тошнота;
• Симптомы, подобные синдрому хронической усталости;
• Физическая слабость;
• Затуманенный мозг;
• Проблемы с фокусировкой зрения;
• Неспокойный сон;
• Раздражительность/колебания настроения;
• Замедление реакции;
• Беспричинное чувство клаустрофобии;
• Затруднение или прерывание дыхания;
• Беспричинное чувство тревоги или паники;
• Один из наиболее редких признаков – беспричинная мания преследования;
• Чувствительность к сахару и углеводам;
• Чувствительность к еде и лекарствам;
• Изменение слуха, зрения, обоняния, осязания и вкусовых ощущений;
• Различного рода персональные изменения;
• Странное поведение;
• Гриппоподобные симптомы без заложенности носа;
• Изменение температуры конечностей;
• Возрастает вероятность выкидыша у беременных женщин;
• Возможны проблемы с развитием у детей.

В первую очередь подозрение на отравление низкой концентрацией угарного газа должно возникать в следующих случаях:

• Вся семья одновременно плохо себя чувствует;
• Гриппоподобные симптомы уменьшаются тогда, когда человек выходит из дома;
• Болезнь усиливается тогда, когда используются газовые приборы;
• С внутренней стороны окна присутствует чрезмерная влажность.

Отравление угарным газом, даже в низких его концентрациях, повышает риск необходимости госпитализации среди пожилых людей с сердечными проблемами (данные получены из исследования, опубликованного в «Circulation, Journal of the American Heart Association» 01 сентября 2009 года). Согласно нему, увеличение концентрации угарного газа на 1% влечет за собой возрастание случаев госпитализации пациентов старше 65 лет из-за сердечных проблем.

Долгосрочные эффекты отравления угарным газом любой концентрации могут быть очень серьезными. В результате СО может повлиять на память, работоспособность мозга, поведение и сознание. Он также может наносить перманентный вред главным органам (например, сердцу).
Специалисты полагают, что гиппокамп, часть головного мозга, которая имеет дело с переходом кратковременной памяти в долговременную, может быть особенно подвержена влиянию угарного газа.

До 40% отравившихся могут страдать от таких проблем, как амнезия, головные боли и потеря памяти, персональные и поведенческие изменения и т.д.

Многие из долгосрочных эффектов могут проявляться не сразу, а в течение нескольких недель после отравления.

Некоторые из эффектов отравления низкой концентрацией угарного газа все еще неизвестны, поэтому иногда сложно с точностью сказать, что произойдет с организмом пострадавшего в будущем. Большинство пациентов полностью восстанавливаются от болезней, вызванных СО, однако некоторые могут страдать от перманентных проявлений эффектов всю жизнь.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей