Где находится Вислый камень? #honzales#

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-15 12:49

Не спешите сходу отвечать на вопрос заголовка - при всей его очевидности ответ на данный вопрос не так прост, как кажется, да и сам вопрос с заковыкой.
Посмотреть ответ
Конечно, наиболее известен в Самаре нынешней известняковый утёс, находящийся на правом берегу Волги за Шелехметью, на протоке Винновская Воложка, и широко известный среди рыбаков, туристов. велосипедистов и просто любителей природы как Вислый камень.

Собственно, что б у вас не возникало вопросов относительно того, знаю ли я сам ответ на свой вопрос, отвечу так - знаю, причем у меня есть даже два ответа.

Про тот Вислый камень, который ниже Шелехмети, я знаю, поскольку сам вбивал его координаты в словарь топонимики проекта Навигатор.

Итак, широко известный Вислый камень находится тут:

[media]https://www.google.com/maps/embed?pb=!1 ... 4352555628[/media]


Но я не зря оговорился вначале, что вопрос с подковыкой.

Читая на днях путеводитель Н.П. Боголюбова "Волга от Твери до Астрахани", изданный обществом "Самолет" в Санкт-Петербурге в 1862 году, я наткнулся в описании Самары на следующую информацию:

Изображение

Следует отметить, что речь идет о левом береге Волги и о территории собственно города Самара, но никакой зацепки для того, что бы понять, где располагался этот Вислый камень, в приведенном отрывке нет.

Однако далее по тексту Вислый камень снова упоминается:

Изображение
Изображение

Таким образом, местоположение Вислого камня более или менее определяется - за Молоканским садом, в районе дачи-кумысолечебницы Аннаева.

Более конкретно про Вислый камень можно прочесть у А. Бесчинского в его "Путеводителе по Волге" (Издание т-ва Кушнерев и Ко, Москва, 1903) - более того, путеводитель явно описывает его внешний вид:

Изображение

Далее у А. Бесчинского мы узнаем, что в урочище, носящем название "Вислый камень", находился монастырь:

Изображение

Изображение


Теперь уже более определенно можно сказать - Вислый камень - это и обрывистая скала, и урочище, расположенные за молоканским садом.
В урочище помещался Николаевский мужской монастырь, а на самом обрыве - кумысолечебница Аннаева.

Это уже кое что - во всяком случае, эти объекты есть как на известных исторических картах Самары, так и неоднократно описаны многими исследователями истории Самары.

Начнем с Николаевского монастыря - ибо ворота оного сохранились до сих пор на ул. Осипенко.
Об история основания монастыря и его расположении можно прочесть на сайте администрации городского округа Самара:
Мысль о необходимости воскресить в Самаре мужской монастырь возникла в 50-е годы 19 века у Самарского епископа Евсевия. По его заключению, лучшим местом для нового монастыря стала земля у урочища «Вислый камень», на берегу Волги. Губернатор Самары согласился с этим и Городское общество, по его настоянию, в 1857 году выделило Епархии эту землю с тем только условием, чтобы монастырь не препятствовал городу брать с берега Волги, прилегающего к отводимому участку, бутовой камень. Было выделено 77 десятин 586 сажен земли вдоль Аннаевского оврага и Молоканского сада близ города Самары.

Территория Никольского монастыря находилась между нынешними улицами Осипенко и Челюскинцев. В то время эти улицы назывались соответственно – Ново-Никольская и Орловская.

С двух других сторон территория монастыря ограничивалась берегом Волги и нынешней улицей Радонежской. Сохранившееся с тех времен здание нынешней Духовной Семинарии, находилось на территории Никольского монастыря, а напротив него — через нынешнюю Радонежскую — располагались Военно-артиллерийские ведомства, некоторые здания которых сохранились по сей день.

Если вернуться к границам монастыря вдоль улиц Ново-Никольской и Орловской, то с этих сторон монастырская территория ограничивалась довольно протяженными протоками, шедшими от Волги. Одна из них доходила от берега реки до самых ворот монастыря, которые до сих пор стоят на улице Осипенко. Следы другой протоки можно увидеть и по сей день. Вспомните овраг, начинающийся от силикатного завода, находящегося у реки Волги вблизи спуска по улице Челюскинцев. Раньше в этом месте начиналась протяженная протока, которая заканчивалась примерно на пересечении улицы Челюскинцев и Мичурина. Описанные протоки и служили северной и южной границами монастыря.
Про дачу Аннаева можно прочесть у известного блогера golema:
В Историко-статистическом очерке "Иллюстрированный спутник по Волге", изданном в Казани в 1884 году, автор очерка Степан Иванович Монастырский пишет: "Дача Аннаева в 3-х верстах от Самары представляет собой одно из самых живописных мест на Волге. Больших трудов и затрат (говорят, до 70.000 р.) стоила г. Аннаеву эта дача; трудно поверить, что 20 лет тому назад на ея месте была необитаемая и каменистая местность, называемая Вислым камнем. Теперь на этом камне, как бы нависшим над Волгой, раскинут прелестный парк с тенистыми аллеями, беседками, террасами и цветочными клумбами. Здания, предназначенные для жилья, кажутся какими-то средневековыми замками с причцдливыми украшениями и башнями".
В 1857 году купец Егор Никитич Аннаев арендовал у города участок земли в урочище Вислый камень под строительство кумысолечебницы, которая была открыта 10 мая 1863 года.

Там же можно увидеть и фотографии Вислого камня с Аннаевской дачей на дореволюционных открытках:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Дача "Аннаево" располагалась по правую сторону от оврага Вислый камень (Аннаевский овраг). По моим расчетам овраг располагался в районе улицы Соколова или улицы Челюскинцев. На возвышенности, где некогда стояло здание в мавританском стиле, располагается завод силикатного кирпича. На фотографии, приведенной ниже, на горизонте виден бывший завод КИНАП:

Изображение

Архивные фотографии взяты с сайта Г.В. Бичурова.
Фотография "Скалы у Волги у дачи Аннаева" сильно напоминает обрыв Силикатного оврага.
А вот насчет "завода КИНАП" нужно пояснить - завод киноаппаратуры (КИНАП) появился в старинном здании паровой мельницы братьев Зворыкиных гораздо позже - подтверждение чему мы видим на сайте "Другой город":
В конце XIX века на этой территории была построена паровая мельница братьев Зворыкиных, позднее ее перекупил купец Шадрин. Неподалеку располагался винно-дрожжевой завод Афанасьева.


А теперь обратимся к картам.

Современная копия с плана самары 1898г.

Изображение

1916 г, издание т-ва Сытина:

Изображение


Собственно, посмотреть уже привязанную карту и сравнить ее с современным спутниковым снимком сейчас проще простого - достаточно посетить сайт www.etomesto.ru.

Так какой итог?
"Элементарно, Ватсон" (с) - Вислый камень был примерно тут:

[media]https://www.google.com/maps/embed?pb=!1 ... 4355013849[/media]


Вот, собственно, и ответ.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 2010-май-06 10:19
Байк: Cube Analog Disc (2011)
Реальное имя: Аким
Стиль катания: Матерю пешеходов и автомобилистов
Способ связи: 8(917) 154-59-70
Откуда: совхоз Волгарь

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение zucker » 2015-июн-15 13:10

Таких "Вислых Камней" может быть сколь угодно на берегах великой реки, ибо название оное не относится к конкретному месту, а обозначает внешний вид природного объекта.
_________________
fortuna - non penis, in manus non recipe

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Михл » 2015-июн-15 13:11

Тут тоже можно найти анаевский вк.

[spoiler][/spoiler]

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-15 13:36

zucker писал(а):Таких "Вислых Камней" может быть сколь угодно
Теоретически - да, но практически это далеко не так.
Топонимов, обозначающих внешний вид объекта, пруд пруди (Красный Яр, Колок "Кругленький" и т.п.) - но их никто не путает, тем не менее.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение wandering spirit » 2015-июн-15 14:49

honzales писал(а):
zucker писал(а):Таких "Вислых Камней" может быть сколь угодно
Теоретически - да, но практически это далеко не так.
Топонимов, обозначающих внешний вид объекта, пруд пруди (Красный Яр, Колок "Кругленький" и т.п.) - но их никто не путает, тем не менее.
Также существует 2 Лысых горы в пределах Луки: одна в устье Студеного оврага, вторая в устье Морквашинского.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-15 14:56

В Самаре есть улица Ленина, улица Ленинская и проспект Ленина - и что с того? ;-)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 2013-окт-16 10:28
Байк: Alpina HT510
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Медленно но верно
Способ связи: +7-927-20-927-74
Откуда: Поляна им. Фрунзе

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Сергей Ефимов » 2015-июн-15 16:05

Спасибо, очень интересно.

Аватара пользователя
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 2011-дек-26 22:59
Байк: Merida
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ночной полёт

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Лёt4ик » 2015-июн-15 17:22

Почему-то почти сразу догадался про какой "Вислый камень" идёт речь, а уж после упоминания Молоканских садов ещё сильнее убедился в догадках.
Там, в конце набережной и сейчас наличествует мощная скальная стенка приличной высоты. И похоже это единственный скальный выступ в черте города, остальные начинаются только за Студёным оврагом.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-15 19:48

Я долго жил в районе молоканских садов, и со стенкой этой знаком не по наслышке - но вот про Вислый камень узнал совсем недавно.
Тем и ценна история, что всегда есть место новому и неизвестному ранее ( я даже не про альтернативную историю сейчас).
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 2011-дек-26 22:59
Байк: Merida
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ночной полёт

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Лёt4ик » 2015-июн-15 21:06

Всё новое - это хорошо забытое старое!

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Merqury » 2015-июн-16 13:07

honzales, спасибо за интереснейший исторический экскурс.
Особенно любопытно было прочитать про это:
Если вернуться к границам монастыря вдоль улиц Ново-Никольской и Орловской, то с этих сторон монастырская территория ограничивалась довольно протяженными протоками, шедшими от Волги. Одна из них доходила от берега реки до самых ворот монастыря, которые до сих пор стоят на улице Осипенко. Следы другой протоки можно увидеть и по сей день. Вспомните овраг, начинающийся от силикатного завода, находящегося у реки Волги вблизи спуска по улице Челюскинцев. Раньше в этом месте начиналась протяженная протока, которая заканчивалась примерно на пересечении улицы Челюскинцев и Мичурина. Описанные протоки и служили северной и южной границами монастыря.
Интересно, имелись ли в виду протоки в прямом смысле этого слова (т.е. заполняющиеся водой из русла Волги), или это это были просто овраги с ручьями? В первом случае, особенно учитывая более низкий уровень уреза воды до заполнения Саратовского водохранилища, эти овраги должны были весьма глубоко вдаваться в окружающий прибрежный рельеф...
В общем-то, по истории Самары читал немало, но вот по различным берегоукрепительным/отсыпным работам в процессе развития города не попадалось практически ничего, интересно было бы почитать, какие ещё топографические особенности самарских берегов не сохранились до нашего времени...

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-16 14:32

Merqury писал(а):имелись ли в виду протоки в прямом смысле этого слова (т.е. заполняющиеся водой из русла Волги), или это это были просто овраги с ручьями
Безусловно, речь идет об оврагах.
Протоки и старицы в пределах города были, но они шли ниже современного уреза воды.
После заполнения Саратовского водохранилища уровень воды в межень в районе Самары вырос на 4-6 метров - как-то я этот вопрос исследовал довольно подробно, цифры взяты из какого-то гидрографического исследования.
Merqury писал(а):по различным берегоукрепительным/отсыпным работам в процессе развития города не попадалось практически ничего, интересно было бы почитать, какие ещё топографические особенности самарских берегов не сохранились до нашего времени...
Навскидку упомяну несколько подобных тем (можно по ним чего-нибудь нагуглить) - Старая и Новая бухты на Самарке, Проран, немецкие военнопленные на Проране, самарская перебоина на стрелке Самары и Волги, протока под пос. Управленческий и плотина на ней.
Что еще интересно - река Самара еще сто с небольшим лет назад была судоходной до Бузулука.

По гидрографии действительно материалов немного - везде по крупицам:
Крае­вед Е.Ф. Гурь­я­нов вы­ска­зал та­кое пред­по­ло­же­ние: « По­сле про­ез­да по Вол­ге А.Олеа­рия, ве­ро­ят­но в 1637 – 1638 гг., в рай­оне Са­мар­ско­го го­род­ка про­изош­ло серь­ез­ное гид­ро­ло­ги­че­ское из­ме­не­ние. Ви­ди­мо, силь­ное ве­сен­нее по­ло­во­дье про­тив ны­неш­не­го Управ­лен­че­ско­го го­род­ка (Крас­ная Глин­ка) Вол­га про­мы­ла се­бе вы­ход к юж­но­му скло­ну из­вест­ных у Са­ма­ры Со­коль­их гор. Здесь, вдоль вы­со­ко­го ле­во­го бе­ре­га, ре­ка про­би­ла но­вое, ны­неш­нее рус­ло, про­шла око­ло Са­мар­ско­го го­род­ка и про­тив со­вре­мен­но­го по­сел­ка Гран­ный опять во­шла в преж­ние свои бе­ре­га. Од­но­вре­мен­но ме­ж­ду ре­кой Са­ма­рой и Вол­гой об­ра­зо­ва­лась про­то­ка, по­лу­чив­шая на­зва­ние «Са­мар­ская пе­ре­бои­на». Пе­ре­бои­на вы­те­ка­ла из ре­ки Са­ма­ры воз­ле со­вре­мен­но­го ав­то­гу­же­во­го мос­та и вли­ва­лась Вол­гу про­тив ны­неш­ней ули­цы Ком­со­моль­ской.
Та­ким об­ра­зом, ре­ка Са­ма­ра с юга и но­вое рус­ло Вол­ги с за­па­да ста­ли ес­те­ст­вен­ны­ми вод­ны­ми пре­пят­ст­вия­ми на под­хо­дах к Са­мар­ско­му го­род­ку. Но­вое рус­ло Вол­ги да­ло воз­мож­ность рас­по­ло­жить са­мар­скую при­стань не­по­сред­ст­вен­но у кре­по­сти».
Изображение
Самара во второй половине XVII в. Реконстр. Е.Ф.Гурьянова.
Из кн.: Гурьянов Е.Ф. Древние вехи Самары.
Очерки истории градостроительства.
2-е изд., перераб. и доп. Куйбышев, 1986.
С постройкой и заполнением каскада ГЭС на Волге с гидрографией все стало вообще совсем иначе, чем раньше.
[spoiler]Как говаривал Аркадий Исакыч - "но рыба в Каме была!" (с)

Изображение[/spoiler]
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Merqury » 2015-июн-16 14:49

Крае­вед Е.Ф. Гурь­я­нов вы­ска­зал та­кое пред­по­ло­же­ние...
Про это в курсе.;-) Крепость-то неспроста Самарским городком назвали, стояла она именно на Самарке, а до Волги на момент постройки было более двух вёрст суши (о чём немногие самарцы знают). Это уже потом подфартило, и река пришла к городу, як гора к Магомету. :-)
Фактически, остатки старого русла Волги - Рождественская воложка.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-16 15:04

Merqury писал(а):Фактически, остатки старого русла Волги - Рождественская воложка.
Я б еще дальше смотрел - то, что некоторые принимают за оборонительные рвы "Бараньей битвы" Субедея с войском булгар, по всей вероятности, не что иное, как одна из волжских стариц.

[spoiler]Изображение

Таких стариц можно найти как минимум несколько:

[media]https://www.google.com/maps/embed?pb=!1 ... 4452862450[/media][/spoiler]
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Merqury » 2015-июн-16 16:11

Возможно, в тех местах существовали какие-то протоки (хотя, нужно прикинуть по высотам), но на исторических картах, которые приходилось видеть, после Поджабного основное русло выходило приблизительно к своему нынешнему расположению. Там ведь, согласно источникам, как раз находилась предтеча Самары - первое крупное поселение у слияния рек, в районе нынешнего посёлка Гранный (чуть ниже тогдашнего устья Самарки), и находилось оно на берегу Волги - было портом.

Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 2011-май-30 17:54
Байк: GT Avalanche 1.0
Реальное имя: Ксения
Способ связи: +79063409546
Откуда: Самара

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Afonia » 2015-июн-16 23:41

До строительства ГЭС, насколько я знаю змеиный затон над которым нависает Вислый камень (который мы все знаем), с Волгой не соединялся..., это было озеро.., и только после 1955 года, он стал затоном.

Сообщения: 11
Зарегистрирован: 2011-сен-13 14:17
Байк: В проекте
Реальное имя: Юрий Рощевский
Способ связи: 89277808324

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#есте

Сообщение Юрий Рощевский » 2015-июн-17 02:47

Не очень конструктивный разговор из за того,что не определились - мы говорим о месте и названии или о смысле слова. Меня все знают как Юрий. Но никому не приходит в голову называть меня по первоначальному смыслу, то есть земледельцем. Юрий - означает земледелец. Название Вислый Камень относится к конкретному месту. Время появления такого имени неизвестно. Пока неизвестно. Маловероятно, что имя "Вислый Камень" очень старинное, так как названо оно не по традициям жителей Самарской Луки. Когда-то эта скала была над речкой Шелехметь. Когда-то над Змеиным затоном. Лично я не знаком с названием Вислый Камень в черте города Самара. Возможно, - это молодое название, как и большинство в городах. Тогда, это может быть подражанием названию той скалы, у Змеиного затона. Хотел внести в разговор конструктив, но не получилось.

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#есте

Сообщение wandering spirit » 2015-июн-17 10:16

Юрий Рощевский писал(а):Не очень конструктивный разговор из за того,что не определились - мы говорим о месте и названии или о смысле слова. Меня все знают как Юрий. Но никому не приходит в голову называть меня по первоначальному смыслу, то есть земледельцем. Юрий - означает земледелец. Название Вислый Камень относится к конкретному месту. Время появления такого имени неизвестно. Пока неизвестно. Маловероятно, что имя "Вислый Камень" очень старинное, так как названо оно не по традициям жителей Самарской Луки. Когда-то эта скала была над речкой Шелехметь. Когда-то над Змеиным затоном. Лично я не знаком с названием Вислый Камень в черте города Самара. Возможно, - это молодое название, как и большинство в городах. Тогда, это может быть подражанием названию той скалы, у Змеиного затона. Хотел внести в разговор конструктив, но не получилось.
Ну почему неконструктивный? Мы говорим о месте и названии. Автор темы нашел упоминание о месте, называемом Вислый камень в путеводителе 1862 года, так что это название не молодое, а скорее утраченное. Как многие другие топонимы данное название характеризует некий объект по какому-то его признаку.

Аватара пользователя
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: 2011-дек-26 22:59
Байк: Merida
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ночной полёт

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение Лёt4ик » 2015-июн-17 12:59

Merqury писал(а):В общем-то, по истории Самары читал немало, но вот по различным берегоукрепительным/отсыпным работам в процессе развития города не попадалось практически ничего, интересно было бы почитать, какие ещё топографические особенности самарских берегов не сохранились до нашего времени...
Именно берегоукрепительных работ практически не велось, берега были пологие, укреплять незачем. Постройка набережной относилась скорее к благоустройству чем к берегоукреплению.

Немного о строительстве Новой бухты можно почитать здесь: viewtopic.php?f=58&t=50601

А вот отсыпные работы по засыпке оврагов были видимо большие, так как в старой части города мне известны три довольно больших оврага которые были засыпаны. Первый шёл от Самарки вдоль стен второй, "Петровской", земляной крепости (начинался в районе старого элеватора и заканчивался в районе перекрёстка Куйбышева и Комсомольской),

Два других оврага, в ещё более раннее время, использовались как защитный ров, вокруг них были специальные укрепления, надолбы и т.п. Также их специально углубляли. Шли они - один от Волги по ул. Ленинградской до перекрёстка с Самарской и другой от этого перекрёстка к Самарке. И сейчас заметно изгиб рельефа на Ленинградской, особенно если смотреть вдоль по Фрунзе и Галактионовской.

Слышал про существование ещё одного оврага. Овраг шёл от Самарки к перекрёстку Тухачевского и Партизанской и по нему можно было проплыть на лодке до посёлка Кузнецова.

Ну и упоминавшиеся овраги в районе Молоканских садов и дачи Аннаева.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Где находится Вислый камень? #honzales#

Сообщение honzales » 2015-июн-17 14:11

Лёt4ик писал(а):по нему можно было проплыть на лодке
Это только в половодье, разумеется.

Немного о гидрографии Самары из "Военно-статистического обозрения Российской Империи", Том V, часть 3. Самарская губерния.
Издание 1853 года. (книжка легко гуглится и доступна к скачиванию).

Изображение

Сажень казенная - 2,1336 м
Фут - 0,3048 м

Итого имеем:
ширина Волги у Самары - от 1024 до 2240 метров, глубина - от 4 до 6 метров.
Самарка - от 107 до 138,5 метров, глубина - от 0,45 м до 1,2 м
Ширина Самарской перебоины - 27.7 метра, глубина - около 30 см.

Для справки - примерно таковые размеры и глубины имеет Самарка и ныне в районе г. Кинель, еще до слияния с р. Кинель.
Самарка была судоходна в межень до мельничной плотины в Бобровке, в половодье - до Бугуруслана.


На Волге суда в половодье ходили по нынешней Рождественской (тогда писали "Рожественской") Воложке, переправа от Самары была в половодье до самого Рождествена, в межень - до островов, с которых шла дорога с несколькими мостами (видимо, речь за современный о-в Зелененький).
Переправляли на дощаниках - то есть, лодках с дощатой палубой, которые при необходимости связывались вместе по 2 или 3.
В Луке и в районе Ставрополя (Тольятти) водились медведи.


И еще цитата из того же источника:
Описание города Самара
Изображение
Изображение
Ну, и что б 2 раза не вставать ;-)
Вина, спирта и водки выпито в г. Самаре 1850 году
Изображение


Согласно "Ведомости о состоянии народонаселения Самарской губернии" из того же обозрения, население Самары в 1850 году составляло 9 686 душ мужеска полу и 10 206 душ женскаго полу, итого - выходит по 1.27 ведра (15.62л) на душу населения.
За объем потребления пива данных, увы, нет.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей