Научите стоять на месте
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 10:53
- Байк: Author Airline '08
- Реальное имя: Дмитрий
- Стиль катания: велотуризм
- Способ связи: 89171010896
- Откуда: Самара
Научите стоять на месте
На велосипеде, с нулевой скоростью. У меня не получается, какие есть секреты, как держать ноги, корпус, зажимать тормоза или нет и тп.
_________________
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 2009-апр-25 19:17
- Байк: шос-ORBEA, КК-Specialized
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: По здоровью
- Способ связи: 9171о28оЗо
- Откуда: Самара Егорова
Re: Научите стоять на месте
1. Велосипедисты трековики используют способ сюрпляс для того, чтобы его обогнал противник, в последствии сесть ему на колесо. Как они это делают: Все полотно трека не горизонтально. Встав передним колесом на направление возвышенности или повернув переднее колесо в сторону возвышенности, встают с седла. Руль при этом под удобным для балансирования градусом по отношению к раме велосипеда, тем самым переднее колесо всегда направлено на горку. К примеру колесо смотрит в право. Заваливаешся в право подай велик вперед, заваливаешся в лево - скатись. У трековых велосипедов одна особенность - задняя звездочка "глухарь" т.е. крутишь вперед - колесо вращается вперед, а назад, то поедешь назад. Подобие старинных детских велосипедов "Орленок"
2. Поворачивай руль в сторону заваливания.
3.На совершенно горизонтальной дороге, пользуясь первым вариантом, но отпускай тормоза, ноги на педалях все время в "нарянутом" положении (т.е. отпустил тормоз в велик быстро катнул вперед).
2. Поворачивай руль в сторону заваливания.
3.На совершенно горизонтальной дороге, пользуясь первым вариантом, но отпускай тормоза, ноги на педалях все время в "нарянутом" положении (т.е. отпустил тормоз в велик быстро катнул вперед).
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: 2006-дек-20 23:02
- Байк: Commencal Ramones AL2 2013/ Specialized P Slope 2014
- Реальное имя: К и р и л л
- Стиль катания: Light FreeRide/Street
- Способ связи: Icq:442291784(QIP)
- Откуда: С-а-М-а-Р-а (Промшл.райON)
Re: Научите стоять на месте
Тормоза зажимаюца,но не сильно, чуток зажал/отспустил немного, стоишь на месте как бы покачиваешься взад/вперед.
вообщем вот видео,там видно что и как: http://www.youtube.com/watch?v=KJ4oIchtkts и http://www.youtube.com/watch?v=gj96L3yD4z0 . Удачи!
вообщем вот видео,там видно что и как: http://www.youtube.com/watch?v=KJ4oIchtkts и http://www.youtube.com/watch?v=gj96L3yD4z0 . Удачи!

_________________
всё the BEST!!!!!!!!!!
всё the BEST!!!!!!!!!!
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Какая странная информация )Бармалей писал(а):1. Велосипедисты трековики используют способ сюрпляс для того, чтобы его обогнал противник, в последствии сесть ему на колесо. Как они это делают: Все полотно трека не горизонтально. Встав передним колесом на направление возвышенности или повернув переднее колесо в сторону возвышенности, встают с седла. Руль при этом под удобным для балансирования градусом по отношению к раме велосипеда, тем самым переднее колесо всегда направлено на горку. К примеру колесо смотрит в право. Заваливаешся в право подай велик вперед, заваливаешся в лево - скатись. У трековых велосипедов одна особенность - задняя звездочка "глухарь" т.е. крутишь вперед - колесо вращается вперед, а назад, то поедешь назад. Подобие старинных детских велосипедов "Орленок"
2. Поворачивай руль в сторону заваливания.
3.На совершенно горизонтальной дороге, пользуясь первым вариантом, но отпускай тормоза, ноги на педалях все время в "нарянутом" положении (т.е. отпустил тормоз в велик быстро катнул вперед).
Тормоз зажать, руль повернуть немного, коленки расставить пошире, ловить баланс.
Можно немного подпрыгивать обеими колесами, так проще, но это способ для неудачников )
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 9369
- Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
- Байк: Trek Perk Fecks
- Реальное имя: Epristan Zelebeev
- Стиль катания: успешные поКаКашки
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Сколько времени учиться-то надо? В пересчете на 8-ми часовой учебный день 

_________________
Ворох писем, не скучай.
Ворох писем, не скучай.
- Сообщения: 7345
- Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
- Реальное имя: Сергей
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
народ, вы учтите, что на трековых велах глухая передача. Там действительно можно стоять на месте, за счет того, что вел вперед - назад можно двигать. На шоссейнике и МТБ такая техника не прокатит. Помнится, у нас ребята хватались рукой за переднее колесо, выворачивали его вбок и балансируя им сохраняли равновесие. Я просто зажимаю передний тормоз, и крутя рулем балансирую. Но долго не получается у меня( однако для светофоров хватает, чтобы ноги не "выстегивать".)
- Сообщения: 2474
- Зарегистрирован: 2007-июл-11 21:29
- Байк: на продажу
- Реальное имя: Иван
- Стиль катания: Как придется.
- Способ связи: З97О628О9 - АСьК
- Откуда: КОМса. ТЛТ.
Re: Научите стоять на месте
Track-Stand. Ыыыы.... Тяжело научится, хотя есть индивиды, которые учатся за 2-3 часа. Как? Да вот так: http://www.x-bikers.ru/lessons/1-2/
_________________
ВЕСНА! Хрустики выползли на дороги...
PreDOC (01:45:08 27/03/2010)
школьник! помни! первую дырочку ты проделаешь в итальянке тайваньского происхождения!
ВЕСНА! Хрустики выползли на дороги...
PreDOC (01:45:08 27/03/2010)
школьник! помни! первую дырочку ты проделаешь в итальянке тайваньского происхождения!
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 10:53
- Байк: Author Airline '08
- Реальное имя: Дмитрий
- Стиль катания: велотуризм
- Способ связи: 89171010896
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Спасибо, толковое руководство. Вчера потренировался полчаса, уже до 10 сек стоять получается.HeNiUM писал(а):Track-Stand. Ыыыы.... Тяжело научится, хотя есть индивиды, которые учатся за 2-3 часа. Как? Да вот так: http://www.x-bikers.ru/lessons/1-2/
_________________
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Научите стоять на месте
на шоссере имхо проще трекстенд держать.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
имхо почему? ) из-за низкой каретки разве что? трекстенд проще держать на велике с широким рулем (и покрышками), шоссер в этом отношении уступает мтб.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 6187
- Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
- Байк: C1*v^2+C2*v=F
- Реальное имя: Кирилл
- Стиль катания: Fc=mv^2/R
- Способ связи: https://vk.com/onkel_q
- Откуда: null
Re: Научите стоять на месте
не знаю, Серег. Кто к чему привык наверное.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 2008-окт-02 21:19
- Байк: zoo! python 07 / Norko manik 08/echo control 116
- Реальное имя: Александр
- Стиль катания: TRIAL/FR
- Способ связи: ася 465279108
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
проще учиться на не большой горке. слегка нажимаешь на педаль(когда скатываешься) без использования тормозов...колесо должно быть поветнуто в противоположную сторону от толчковой ноги)
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 2009-апр-25 19:17
- Байк: шос-ORBEA, КК-Specialized
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: По здоровью
- Способ связи: 9171о28оЗо
- Откуда: Самара Егорова
-
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: 2006-сен-04 10:12
- Байк: Смотря куда ехать
- Стиль катания: Смотря куда ехать
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Сначала мы пытались научится трекстенду по разным тексто-графическим и видео мануалам. Получалась ерунда.
Сработало следующее:
Этап 1. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется продольная балансировка и задается поперечное положение велосипеда и намекнуть организму, что мелкая моторика доступна не только пальцам рук)
Базовая стойка:
1) Велосипед располагается рядом с неким упором (стена, дерево), так, что бы повернув колесо (градусов 45, можно больше) и наклонив вел на некоторый угол, получился упор краем руля на стену. Идеально, если есть возможность получить такие упоры с обоих сторон;
2) Производится подготовка к стойке согласно известным руководствам. ( Педали переводятся в горизонтальное положение. Передняя педаль ставится со стороны "внутренней части колеса". Хотя в "Мартин и Мартин" Эштон часто делает наоборот. Видимо это не принципиально.);
3) Зажимаются тормоза. Обучаемый "взбирается" на велосипед с соблюдением пункта 1. Получается трекстенд с упором руля на стену.
Упражнения 1 этапа. Выполняются для "левой" и "правой" стойки. Прогресс может быть разным для левой и правой стоек, но нужно тренировать обе.
(Каждое упражнение выполняется из базовой стойки, рекомендуется больше думать, поиграться с ощущениями распределения веса не отрывая велосипед от упора):
Упражнение 1. Отрыв велосипеда от стены. Обучаемый, не торопясь, должен разобраться, куда и как он должен давить, где при этом должны быть все остальные части тела что бы оторвать велосипед от стены. Часть попыток должна приводить к переходу через равновесное состояние. Пытаться удерживать равновесие не нужно и даже вредно. Как только появляются ощущения о готовности к дозируемому воздействию - переход ко 2 упражнению.
Упражнение 2. Перемещение велосипеда в заданное положение. Обучаемый произвольно определяет будущее положение велосипеда и пытается выполнить необходимое перемещение. Удерживать равновесие не нужно. Часть произвольных положений должна быть за точкой равновесия. Если несколько попыток подряд неудачны, то необходимо вернуться к упражнению 1. При появлении ощущения уверенности позиционирования - переход к упражнению 3.
Упражнение 3. Перемещение велосипеда в заданное положение с заданной скоростью. Выполняется аналогично упражнению 2 с добавлением произвольно определяемой скорости перемещения - медленно, быстро, рывком.
Этап 2. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется поперечная балансировка.)
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый должен найти такое положение частей своего тела, руля, велосипеда, в котором достигается наиболее длительное равновесие при минимальных физических усилиях. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. При поиске положения можно следовать руководствам (нависание над рулем, прямые руки, согнутые и выдвинутые вперед колени), но лучший результат может получится, если советы руководства учитывать, но ориентироваться все же на свои ощущения. Стойка обучаемого, при этом, может отличаться от "канонической". Главный критерий правильности на данном этапе - уровень физических затрат на поддержание равновесия.
Этап 3. Накопление навыка поперечной балансировки.
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый перемещает себя и велосипед в положение, найденное на этапе 2 и практикуется в удержании динамического равновесия. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. Обучаемый должен стремиться к предсказанию момента выхода системы человек-велосипед из зоны динамического равновесия и возвращать велосипед на упор до этого момента. Чем правильнее действия, тем меньше физических затрат. При правильном положении и корректировках уровень затрат сопоставим с обычным стоянием на земле.
Этап 4. Канонический трекстенд. Этот этап нужен, если только обучаемому действительно требуется умение долго неподвижно стоять на велосипеде. Почему-то, обычно именно каноническая стойка обеспечивает минимальные физические затраты при выполнении трекстенда. Если трекстенд тренируется только для отработки и поддержания навыков балансировки/развесовки, то освоение канонической стойки не требуется.
Упражнение. Обучаемый ищет адаптированный под себя вариант канонической стойки либо из базовой стойки, либо предварительно переместившись из базовой в личную (отработанную на этапе 3). Правильная стойка, кроме минимальных физических затрат, ощущается как "велосипед стоит сам".
Этап 5. Отработка плавного торможения и переход в отработанную стойку из "рабочего" положения.
Этап 6. Если обучаемый выполняет трекстенд не меньше 30 секунд с минимальными физическими затратами (то есть правильно) и не имеет цели заниматься триалом, выступать в соревнованиях по трекстенду и т.п., то обучение можно считать законченным, так как дальнейшее увеличение длительности никаких дополнительных технических скиллов( кроме самого трекстенда, разумеется) не прокачивает. Достаточно переодически практиковать трекстенд для поддержания уровня.
Время на обучение: Этапы 1-4 мы прошли занятия за 4. Длительность занятия определяется уровнем физической подготовки, уровнем прогресса, от 30 минут до часа. 5 этап отдельно не выделяли, отрабатывали его в качестве перерыва при освоении других элементов.
Сработало следующее:
Этап 1. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется продольная балансировка и задается поперечное положение велосипеда и намекнуть организму, что мелкая моторика доступна не только пальцам рук)
Базовая стойка:
1) Велосипед располагается рядом с неким упором (стена, дерево), так, что бы повернув колесо (градусов 45, можно больше) и наклонив вел на некоторый угол, получился упор краем руля на стену. Идеально, если есть возможность получить такие упоры с обоих сторон;
2) Производится подготовка к стойке согласно известным руководствам. ( Педали переводятся в горизонтальное положение. Передняя педаль ставится со стороны "внутренней части колеса". Хотя в "Мартин и Мартин" Эштон часто делает наоборот. Видимо это не принципиально.);
3) Зажимаются тормоза. Обучаемый "взбирается" на велосипед с соблюдением пункта 1. Получается трекстенд с упором руля на стену.
Упражнения 1 этапа. Выполняются для "левой" и "правой" стойки. Прогресс может быть разным для левой и правой стоек, но нужно тренировать обе.
(Каждое упражнение выполняется из базовой стойки, рекомендуется больше думать, поиграться с ощущениями распределения веса не отрывая велосипед от упора):
Упражнение 1. Отрыв велосипеда от стены. Обучаемый, не торопясь, должен разобраться, куда и как он должен давить, где при этом должны быть все остальные части тела что бы оторвать велосипед от стены. Часть попыток должна приводить к переходу через равновесное состояние. Пытаться удерживать равновесие не нужно и даже вредно. Как только появляются ощущения о готовности к дозируемому воздействию - переход ко 2 упражнению.
Упражнение 2. Перемещение велосипеда в заданное положение. Обучаемый произвольно определяет будущее положение велосипеда и пытается выполнить необходимое перемещение. Удерживать равновесие не нужно. Часть произвольных положений должна быть за точкой равновесия. Если несколько попыток подряд неудачны, то необходимо вернуться к упражнению 1. При появлении ощущения уверенности позиционирования - переход к упражнению 3.
Упражнение 3. Перемещение велосипеда в заданное положение с заданной скоростью. Выполняется аналогично упражнению 2 с добавлением произвольно определяемой скорости перемещения - медленно, быстро, рывком.
Этап 2. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется поперечная балансировка.)
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый должен найти такое положение частей своего тела, руля, велосипеда, в котором достигается наиболее длительное равновесие при минимальных физических усилиях. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. При поиске положения можно следовать руководствам (нависание над рулем, прямые руки, согнутые и выдвинутые вперед колени), но лучший результат может получится, если советы руководства учитывать, но ориентироваться все же на свои ощущения. Стойка обучаемого, при этом, может отличаться от "канонической". Главный критерий правильности на данном этапе - уровень физических затрат на поддержание равновесия.
Этап 3. Накопление навыка поперечной балансировки.
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый перемещает себя и велосипед в положение, найденное на этапе 2 и практикуется в удержании динамического равновесия. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. Обучаемый должен стремиться к предсказанию момента выхода системы человек-велосипед из зоны динамического равновесия и возвращать велосипед на упор до этого момента. Чем правильнее действия, тем меньше физических затрат. При правильном положении и корректировках уровень затрат сопоставим с обычным стоянием на земле.
Этап 4. Канонический трекстенд. Этот этап нужен, если только обучаемому действительно требуется умение долго неподвижно стоять на велосипеде. Почему-то, обычно именно каноническая стойка обеспечивает минимальные физические затраты при выполнении трекстенда. Если трекстенд тренируется только для отработки и поддержания навыков балансировки/развесовки, то освоение канонической стойки не требуется.
Упражнение. Обучаемый ищет адаптированный под себя вариант канонической стойки либо из базовой стойки, либо предварительно переместившись из базовой в личную (отработанную на этапе 3). Правильная стойка, кроме минимальных физических затрат, ощущается как "велосипед стоит сам".
Этап 5. Отработка плавного торможения и переход в отработанную стойку из "рабочего" положения.
Этап 6. Если обучаемый выполняет трекстенд не меньше 30 секунд с минимальными физическими затратами (то есть правильно) и не имеет цели заниматься триалом, выступать в соревнованиях по трекстенду и т.п., то обучение можно считать законченным, так как дальнейшее увеличение длительности никаких дополнительных технических скиллов( кроме самого трекстенда, разумеется) не прокачивает. Достаточно переодически практиковать трекстенд для поддержания уровня.
Время на обучение: Этапы 1-4 мы прошли занятия за 4. Длительность занятия определяется уровнем физической подготовки, уровнем прогресса, от 30 минут до часа. 5 этап отдельно не выделяли, отрабатывали его в качестве перерыва при освоении других элементов.
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Я не смог прочитать всего )vdd писал(а):...
Нет, серьезно, я очень против таких объяснений. Очень длинно и сложно. Трекстенд - трюк довольно легкий, не нужно подходить к его изучению настолько заумно. Надо проще и легче. Мне было бы просто страшно пробовать учить его по таким страшным объяснениям

_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
-
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: 2006-сен-04 10:12
- Байк: Смотря куда ехать
- Стиль катания: Смотря куда ехать
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Я специально указал, что на обучение по такой раскладке нужно всего 2-4 часа. Потом, по желанию, нарабатывается длительность. На попытки освоить трекстенд "сразу", без такой раскладки, у нас ушло гораздо больше времени и без ощутимого прогресса, поэтому решили сообразить что-то вроде "школы". Видеоролик, как и личный инструктаж, был бы короче и понятнее, но такие ролики нам не попадались.
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
- Байк: Старт Шоссе-Карбон.
- Реальное имя: Александр 52
- Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
- Откуда: Samara
Re: Научите стоять на месте
Дмитрий! А на кой это надо? Если не секрет. В велотуризме вроде не к чему сюрплясом заниматься.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: Научите стоять на месте
Затем чтобы в нужный момент подождать на светофоре, пропустить машину и т.д. Очень полезный навык для катания по городу.alexandr56 писал(а):Дмитрий! А на кой это надо? Если не секрет. В велотуризме вроде не к чему сюрплясом заниматься.
А туризмом прикрываться не стоит. Многие называют себя "туристами", лишь бы оправдать свое неумение быстро ездить или прыгать или, как сейчас, уметь трекстенд. Как будто туристам противопоказано уметь хорошо управлять велосипедом.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 6767
- Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
- Байк: Старт Шоссе-Карбон.
- Реальное имя: Александр 52
- Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
- Откуда: Samara
Re: Научите стоять на месте
Ну на скорости понятно, а на месте, что им управлять. Вастигнулся и пропускай все машины. Ну вот на Козьей тропе, если ехать очень медленно наверное пригодится.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484
- Сообщения: 1628
- Зарегистрирован: 2006-май-23 16:41
- Байк: TREK8500
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: XC -skiing -biking -running
- Способ связи: 89O6127195O
- Откуда: Самара/Тольятти
Re: Научите стоять на месте
вот как раз чтобы не выстегиваться и не терять на это время, когда пропускаешь машину и надо резко стартануть и влиться в поток или еще что нибудь.alexandr56 писал(а):Вастигнулся и пропускай все машины
так что трек стэнд для города считаю очень полезным навыком.
_________________


Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей