Научите стоять на месте

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 2008-апр-21 10:53
Байк: Author Airline '08
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: велотуризм
Способ связи: 89171010896
Откуда: Самара

Научите стоять на месте

Сообщение shturman » 2009-июн-29 13:35

На велосипеде, с нулевой скоростью. У меня не получается, какие есть секреты, как держать ноги, корпус, зажимать тормоза или нет и тп.
_________________
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!

Аватара пользователя
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 2009-апр-25 19:17
Байк: шос-ORBEA, КК-Specialized
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: По здоровью
Способ связи: 9171о28оЗо
Откуда: Самара Егорова

Re: Научите стоять на месте

Сообщение Бармалей » 2009-июн-29 14:15

1. Велосипедисты трековики используют способ сюрпляс для того, чтобы его обогнал противник, в последствии сесть ему на колесо. Как они это делают: Все полотно трека не горизонтально. Встав передним колесом на направление возвышенности или повернув переднее колесо в сторону возвышенности, встают с седла. Руль при этом под удобным для балансирования градусом по отношению к раме велосипеда, тем самым переднее колесо всегда направлено на горку. К примеру колесо смотрит в право. Заваливаешся в право подай велик вперед, заваливаешся в лево - скатись. У трековых велосипедов одна особенность - задняя звездочка "глухарь" т.е. крутишь вперед - колесо вращается вперед, а назад, то поедешь назад. Подобие старинных детских велосипедов "Орленок"
2. Поворачивай руль в сторону заваливания.
3.На совершенно горизонтальной дороге, пользуясь первым вариантом, но отпускай тормоза, ноги на педалях все время в "нарянутом" положении (т.е. отпустил тормоз в велик быстро катнул вперед).

Аватара пользователя
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 2006-дек-20 23:02
Байк: Commencal Ramones AL2 2013/ Specialized P Slope 2014
Реальное имя: К и р и л л
Стиль катания: Light FreeRide/Street
Способ связи: Icq:442291784(QIP)
Откуда: С-а-М-а-Р-а (Промшл.райON)

Re: Научите стоять на месте

Сообщение KиReal » 2009-июн-29 14:21

Тормоза зажимаюца,но не сильно, чуток зажал/отспустил немного, стоишь на месте как бы покачиваешься взад/вперед.
вообщем вот видео,там видно что и как: http://www.youtube.com/watch?v=KJ4oIchtkts и http://www.youtube.com/watch?v=gj96L3yD4z0 . Удачи! :-)
_________________
всё the BEST!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение переводчик » 2009-июн-29 14:52

Бармалей писал(а):1. Велосипедисты трековики используют способ сюрпляс для того, чтобы его обогнал противник, в последствии сесть ему на колесо. Как они это делают: Все полотно трека не горизонтально. Встав передним колесом на направление возвышенности или повернув переднее колесо в сторону возвышенности, встают с седла. Руль при этом под удобным для балансирования градусом по отношению к раме велосипеда, тем самым переднее колесо всегда направлено на горку. К примеру колесо смотрит в право. Заваливаешся в право подай велик вперед, заваливаешся в лево - скатись. У трековых велосипедов одна особенность - задняя звездочка "глухарь" т.е. крутишь вперед - колесо вращается вперед, а назад, то поедешь назад. Подобие старинных детских велосипедов "Орленок"
2. Поворачивай руль в сторону заваливания.
3.На совершенно горизонтальной дороге, пользуясь первым вариантом, но отпускай тормоза, ноги на педалях все время в "нарянутом" положении (т.е. отпустил тормоз в велик быстро катнул вперед).
Какая странная информация )


Тормоз зажать, руль повернуть немного, коленки расставить пошире, ловить баланс.

Можно немного подпрыгивать обеими колесами, так проще, но это способ для неудачников )
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение xrcat » 2009-июн-29 15:21

Сколько времени учиться-то надо? В пересчете на 8-ми часовой учебный день :SPITEFUL:
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение Breaker » 2009-июн-29 21:19

народ, вы учтите, что на трековых велах глухая передача. Там действительно можно стоять на месте, за счет того, что вел вперед - назад можно двигать. На шоссейнике и МТБ такая техника не прокатит. Помнится, у нас ребята хватались рукой за переднее колесо, выворачивали его вбок и балансируя им сохраняли равновесие. Я просто зажимаю передний тормоз, и крутя рулем балансирую. Но долго не получается у меня( однако для светофоров хватает, чтобы ноги не "выстегивать".)

Аватара пользователя
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 2007-июл-11 21:29
Байк: на продажу
Реальное имя: Иван
Стиль катания: Как придется.
Способ связи: З97О628О9 - АСьК
Откуда: КОМса. ТЛТ.

Re: Научите стоять на месте

Сообщение HeNiUM » 2009-июн-29 22:04

Track-Stand. Ыыыы.... Тяжело научится, хотя есть индивиды, которые учатся за 2-3 часа. Как? Да вот так: http://www.x-bikers.ru/lessons/1-2/
_________________
ВЕСНА! Хрустики выползли на дороги...

PreDOC (01:45:08 27/03/2010)
школьник! помни! первую дырочку ты проделаешь в итальянке тайваньского происхождения!

Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 2008-апр-21 10:53
Байк: Author Airline '08
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: велотуризм
Способ связи: 89171010896
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение shturman » 2009-июн-30 08:19

HeNiUM писал(а):Track-Stand. Ыыыы.... Тяжело научится, хотя есть индивиды, которые учатся за 2-3 часа. Как? Да вот так: http://www.x-bikers.ru/lessons/1-2/
Спасибо, толковое руководство. Вчера потренировался полчаса, уже до 10 сек стоять получается.
_________________
Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!

Аватара пользователя
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Научите стоять на месте

Сообщение kudessnik » 2009-июн-30 20:07

на шоссере имхо проще трекстенд держать.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение переводчик » 2009-июн-30 21:19

имхо почему? ) из-за низкой каретки разве что? трекстенд проще держать на велике с широким рулем (и покрышками), шоссер в этом отношении уступает мтб.
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 2006-сен-03 12:48
Байк: C1*v^2+C2*v=F
Реальное имя: Кирилл
Стиль катания: Fc=mv^2/R
Способ связи: https://vk.com/onkel_q
Откуда: null

Re: Научите стоять на месте

Сообщение kudessnik » 2009-июн-30 21:21

не знаю, Серег. Кто к чему привык наверное.
_________________
Столяр-кораблекрушитель.
FAQ раздела Техника и аксессуары
А что вы ожидали здесь увидеть?

Аватара пользователя
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 2008-окт-02 21:19
Байк: zoo! python 07 / Norko manik 08/echo control 116
Реальное имя: Александр
Стиль катания: TRIAL/FR
Способ связи: ася 465279108
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение Алекс@ндр » 2009-июн-30 21:33

проще учиться на не большой горке. слегка нажимаешь на педаль(когда скатываешься) без использования тормозов...колесо должно быть поветнуто в противоположную сторону от толчковой ноги)

Аватара пользователя
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 2009-апр-25 19:17
Байк: шос-ORBEA, КК-Specialized
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: По здоровью
Способ связи: 9171о28оЗо
Откуда: Самара Егорова

Re: Научите стоять на месте

Сообщение Бармалей » 2010-авг-27 17:04


vdd
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 2006-сен-04 10:12
Байк: Смотря куда ехать
Стиль катания: Смотря куда ехать
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение vdd » 2010-авг-28 01:17

Сначала мы пытались научится трекстенду по разным тексто-графическим и видео мануалам. Получалась ерунда.
Сработало следующее:
Этап 1. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется продольная балансировка и задается поперечное положение велосипеда и намекнуть организму, что мелкая моторика доступна не только пальцам рук)
Базовая стойка:
1) Велосипед располагается рядом с неким упором (стена, дерево), так, что бы повернув колесо (градусов 45, можно больше) и наклонив вел на некоторый угол, получился упор краем руля на стену. Идеально, если есть возможность получить такие упоры с обоих сторон;
2) Производится подготовка к стойке согласно известным руководствам. ( Педали переводятся в горизонтальное положение. Передняя педаль ставится со стороны "внутренней части колеса". Хотя в "Мартин и Мартин" Эштон часто делает наоборот. Видимо это не принципиально.);
3) Зажимаются тормоза. Обучаемый "взбирается" на велосипед с соблюдением пункта 1. Получается трекстенд с упором руля на стену.
Упражнения 1 этапа. Выполняются для "левой" и "правой" стойки. Прогресс может быть разным для левой и правой стоек, но нужно тренировать обе.
(Каждое упражнение выполняется из базовой стойки, рекомендуется больше думать, поиграться с ощущениями распределения веса не отрывая велосипед от упора):
Упражнение 1. Отрыв велосипеда от стены. Обучаемый, не торопясь, должен разобраться, куда и как он должен давить, где при этом должны быть все остальные части тела что бы оторвать велосипед от стены. Часть попыток должна приводить к переходу через равновесное состояние. Пытаться удерживать равновесие не нужно и даже вредно. Как только появляются ощущения о готовности к дозируемому воздействию - переход ко 2 упражнению.
Упражнение 2. Перемещение велосипеда в заданное положение. Обучаемый произвольно определяет будущее положение велосипеда и пытается выполнить необходимое перемещение. Удерживать равновесие не нужно. Часть произвольных положений должна быть за точкой равновесия. Если несколько попыток подряд неудачны, то необходимо вернуться к упражнению 1. При появлении ощущения уверенности позиционирования - переход к упражнению 3.
Упражнение 3. Перемещение велосипеда в заданное положение с заданной скоростью. Выполняется аналогично упражнению 2 с добавлением произвольно определяемой скорости перемещения - медленно, быстро, рывком.
Этап 2. (Гипотетически цель этого этапа - дать телу разобраться за счет чего выполняется поперечная балансировка.)
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый должен найти такое положение частей своего тела, руля, велосипеда, в котором достигается наиболее длительное равновесие при минимальных физических усилиях. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. При поиске положения можно следовать руководствам (нависание над рулем, прямые руки, согнутые и выдвинутые вперед колени), но лучший результат может получится, если советы руководства учитывать, но ориентироваться все же на свои ощущения. Стойка обучаемого, при этом, может отличаться от "канонической". Главный критерий правильности на данном этапе - уровень физических затрат на поддержание равновесия.
Этап 3. Накопление навыка поперечной балансировки.
Упражение. Выполняется из базовой стойки. Обязательно тренируются левая и правая стойки. Обучаемый перемещает себя и велосипед в положение, найденное на этапе 2 и практикуется в удержании динамического равновесия. Удерживать равновесие любой ценой не нужно. Обучаемый должен стремиться к предсказанию момента выхода системы человек-велосипед из зоны динамического равновесия и возвращать велосипед на упор до этого момента. Чем правильнее действия, тем меньше физических затрат. При правильном положении и корректировках уровень затрат сопоставим с обычным стоянием на земле.
Этап 4. Канонический трекстенд. Этот этап нужен, если только обучаемому действительно требуется умение долго неподвижно стоять на велосипеде. Почему-то, обычно именно каноническая стойка обеспечивает минимальные физические затраты при выполнении трекстенда. Если трекстенд тренируется только для отработки и поддержания навыков балансировки/развесовки, то освоение канонической стойки не требуется.
Упражнение. Обучаемый ищет адаптированный под себя вариант канонической стойки либо из базовой стойки, либо предварительно переместившись из базовой в личную (отработанную на этапе 3). Правильная стойка, кроме минимальных физических затрат, ощущается как "велосипед стоит сам".
Этап 5. Отработка плавного торможения и переход в отработанную стойку из "рабочего" положения.
Этап 6. Если обучаемый выполняет трекстенд не меньше 30 секунд с минимальными физическими затратами (то есть правильно) и не имеет цели заниматься триалом, выступать в соревнованиях по трекстенду и т.п., то обучение можно считать законченным, так как дальнейшее увеличение длительности никаких дополнительных технических скиллов( кроме самого трекстенда, разумеется) не прокачивает. Достаточно переодически практиковать трекстенд для поддержания уровня.

Время на обучение: Этапы 1-4 мы прошли занятия за 4. Длительность занятия определяется уровнем физической подготовки, уровнем прогресса, от 30 минут до часа. 5 этап отдельно не выделяли, отрабатывали его в качестве перерыва при освоении других элементов.

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение переводчик » 2010-авг-28 12:42

vdd писал(а):...
Я не смог прочитать всего )

Нет, серьезно, я очень против таких объяснений. Очень длинно и сложно. Трекстенд - трюк довольно легкий, не нужно подходить к его изучению настолько заумно. Надо проще и легче. Мне было бы просто страшно пробовать учить его по таким страшным объяснениям :-)
_________________
Леха все сказал правильно.

vdd
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 2006-сен-04 10:12
Байк: Смотря куда ехать
Стиль катания: Смотря куда ехать
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение vdd » 2010-авг-28 15:42

Я специально указал, что на обучение по такой раскладке нужно всего 2-4 часа. Потом, по желанию, нарабатывается длительность. На попытки освоить трекстенд "сразу", без такой раскладки, у нас ушло гораздо больше времени и без ощутимого прогресса, поэтому решили сообразить что-то вроде "школы". Видеоролик, как и личный инструктаж, был бы короче и понятнее, но такие ролики нам не попадались.

Аватара пользователя
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Научите стоять на месте

Сообщение alexandr56 » 2010-авг-28 17:38

Дмитрий! А на кой это надо? Если не секрет. В велотуризме вроде не к чему сюрплясом заниматься.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Научите стоять на месте

Сообщение переводчик » 2010-авг-29 19:10

alexandr56 писал(а):Дмитрий! А на кой это надо? Если не секрет. В велотуризме вроде не к чему сюрплясом заниматься.
Затем чтобы в нужный момент подождать на светофоре, пропустить машину и т.д. Очень полезный навык для катания по городу.

А туризмом прикрываться не стоит. Многие называют себя "туристами", лишь бы оправдать свое неумение быстро ездить или прыгать или, как сейчас, уметь трекстенд. Как будто туристам противопоказано уметь хорошо управлять велосипедом.
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Научите стоять на месте

Сообщение alexandr56 » 2010-авг-29 21:23

Ну на скорости понятно, а на месте, что им управлять. Вастигнулся и пропускай все машины. Ну вот на Козьей тропе, если ехать очень медленно наверное пригодится.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 2006-май-23 16:41
Байк: TREK8500
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC -skiing -biking -running
Способ связи: 89O6127195O
Откуда: Самара/Тольятти

Re: Научите стоять на месте

Сообщение 756 » 2010-авг-30 08:38

alexandr56 писал(а):Вастигнулся и пропускай все машины
вот как раз чтобы не выстегиваться и не терять на это время, когда пропускаешь машину и надо резко стартануть и влиться в поток или еще что нибудь.
так что трек стэнд для города считаю очень полезным навыком.
_________________
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей