"Резня мясников" или Новые требования лесников

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-июн-04 10:43

Lik писал(а):никто не будет составлять "список дорог необщего пользования" с милиардом грунтовок. :ROFL:
Данила, Сергий прав - есть Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации...":
Статья 5. Классификация автомобильных дорог

1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:

1) автомобильные дороги федерального значения;

2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;

3) автомобильные дороги местного значения;

4) частные автомобильные дороги.

2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.

3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.

4. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. Перечни автомобильных дорог необщего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения утверждаются соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения не могут быть включены автомобильные дороги необщего пользования федерального значения и их участки. Перечень автомобильных дорог необщего пользования местного значения может утверждаться органом местного самоуправления.



http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_173599/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Что, впрочем, ничего хорошего отсутствие списка дорог необщего пользования не сулит - если дороги нет в списке дорог ОП, и отсутствует список дорог необщего пользования - значит, юридически ты движешься вне дорог, со всеми вытекающими ;-)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-июн-04 10:46

Lik писал(а):
Сергий писал(а): читай для начала старую тему про это - всё разжевано дальше некуда
в общем ты не прав
Читал старую тему, и в этой теме приводился официальный список дорог общего пользования по Самарской области. Так что юридически все верно.
З.Ы. Старайся оценивать вопрос с юридической точки зрения а не "общечеловеческой справедливости".
З.З.Ы. Да, чуть не забыл - в общем ты не прав. ;-)
ещё раз списков должно быть много - чисто юридически - ты уперся только в один - что необъективно - ты не прав
нижний уровень муниципальный
поскольку весь асфальт входит региональный и федеральный списки
то весь грунт идущий в населённые пункты должен быть в муниципальном
чего непонятно то

ну см. Гонзалеса чуть выше

ну и согласно новой схемы теперь дороги в населённые пункты это зона хозяйственного назначения, так что для местных жителей в том числе и самарцев (но не тольяттинцев) этот вопрос потерял актуальность - можно катать бесплатно
а вам рекомендую обратиться к муниципалам всех районов чтобы они исправили недоработки ;-)

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-июн-04 10:56

Но я тут чуть дальше копнул - и все совсем не так однозначно выходит:
12. К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств неограниченного круга лиц. Иные частные автомобильные дороги относятся к частным автомобильным дорогам необщего пользования.
Если грунтовки в нацпарке не являются дорогами межмуниципального значения - то никакого списка и не нужно, достаточно оборудовать их шлагбаумами. Но и тут есть некий юридический казус - территория парка (и, стало быть, дороги в нем) не являются собственностью юридического лица - Федерального государственного учреждения, хотя и собственник у них один - государство.

В общем, тема для грамотных юристов.

Так что пока что беру свои слова относительно необходимости списка дорог необщего пользования назад, прошу прощения, не доглядел.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-июн-04 11:01

ключевое слово - частные (физические и юридические лица)
к нашему вопросу не относится никак
грунтовки идущие к населённым пунктам никак не могут быть частными - как вы вообще себе представляете шлагбаум на такой дороге
и НП не собственник никак

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-июн-04 12:16

Сергий писал(а):грунтовки идущие к населённым пунктам
Кроме грунтовки к Аскулам, какие еще есть?
За зимник зимой деньги берут?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 539
Зарегистрирован: 2008-июн-22 15:20
Байк: kona dawg
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Alex.J » 2015-июн-04 12:31

honzales писал(а):
Сергий писал(а):грунтовки идущие к населённым пунктам
Кроме грунтовки к Аскулам, какие еще есть?
За зимник зимой деньги берут?
Да

Сообщения: 116
Зарегистрирован: 2013-авг-16 19:52

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Chelovelik » 2015-июн-06 01:28

В соседней ветке один из форумчан упомянул в своём сообщении о товарище, который за прошедший 2014 год произвёл оплаты штрафов по постановлениям за совершенные им правонарушения, предусмотренные ст. 8.39 КоАП РФ, нарушение установленного режима охраны на территориях заповедников, национальных парков, общей суммой в 7000 рублей!

Думаю, основные бойцы данной ветки не будут возражать, против моего несогласованного с модераторами ответа на его сообщение здесь, с отсылкой из той темы. [/url]

В ЗАПОВЕДНИК НА ДВУХ ВЕЛАХ. ОТМЕНА ПОСТАНОВЛЕНИЯ ИНСПЕКТОРА ПО ст. 8.39 О ВЗЫСКАНИИ ШТРАФА В РАЗМЕРЕ 4000 РУБЛЕЙ!!!
ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Данные материалы дела могут пригодиться заблудившимся не только в Заповеднике, но и в особоохраняемых территориях Национального парка Самарская Лука, а также случайно сошедшим с утверждённых директором трёх велосипедных маршрутов.
Следует заметить для неопытных в административной практике велосамарчан, что описываемый ниже велосипедисты на разборе адм. дела в г. Жигулёвске НЕ БЫЛИ! Это следует из решения, где мы видим, что не инспектор выносил постановление, а мировой судья в г. Самара. Следовательно, с протоколом инспектора ЛВОК согласен не был, о чём, вероятно, и сделал в нём пометку. В следующей судебной инстанции судья отменил решение предыдущего судьи, дело закрыл.

КОНСПЕКТ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ:

06.09.2014 года в дневное время он вместе со своим несовершеннолетним сыном совершали велосипедную прогулку, как потом выяснилось, заехав на территорию Жигулевского государственного природного биосферного заповедника.

Как видно из графического материала, имеющегося в деле, Е. проник на особо охраняемую природную территорию. Однако, согласно фотоматериалов, представленных непосредственно государственным инспектором в обоснование составления административного протокола, информационный щит, указывающий на въезд в запрещенную для посещения зону, установленный на развилке грунтовой дороги, установлен не у той части раздваивающейся догори, по которой проследовал в заповедник Е., а около смежной. Таким образом, судя по расположению щита, достоверно не представляется возможным установить – касается ли его действие дороги, по которой проследовал Е.. Так же инспектором представлена компьютерная распечатка фото, запечатлевшего наличие шлагбаума, призванного перекрыть дорогу, проезд по которой без специального разрешения запрещен. Как видно из фото, шлагбаум фактически находится в зарослях кустарника, имеет вид заброшенного и недействующего объекта. Непосредственно при въезде на дорогу, по которой проследовал Е., шлагбаум отсутствует.
Кроме того, из тех же фотоматериалов, представленных государственным инспектором, исходя из характерных вмятин грунта, видно, что дорога длительное время используется для движения автотранспорта.
При указанных обстоятельствах, с учетом того, что, действительно Е. Е.Г. является городским жителем, он мог добросовестно заблуждаться относительно места своего нахождения в период его задержания.
Кроме того, суд учитывает, что Е. Е.Г. с ребенком совершали велопрогулку, то есть, фактически оказывали минимальное воздействие на окружающую среду, а утверждение Е. Е.Г. о том, что одновременно с ними по данной дороге во встречном направлении двигались автомобиль «Нива» и грузовой автомобиль, не опровергнуты, а напротив, косвенно подтверждаются фотоматериалами, представленными госинспектором.

Р Е Ш И Л :
Постановление мирового судьи судебного участка 39 Промышленного судебного района г. Самары Самарской области от 28.10.2014 года в отношении Е. Е.Г., которым он признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного статьей 8.39 КоАП РФ, ОТМЕНИТЬ , а производство по делу прекратить за малозначительностью правонарушения.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ ПОД СПОЙЛЕРОМ
РЕШЕНИЕ

21 января 2015 года г.Самара

Судья Промышленного райсуда г.Самары Афанасьева С.Н.,

рассмотрев жалобу Е. Е.Г. на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное мировым судьей судебного участка № 39 Промышленного судебного района г.Самары Самарской области от 28.10.2014 года, которым Е. Е.Г. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.8.39 КоАП РФ и подвергнут административному наказанию в виде штрафа в размере <данные изъяты> рублей,

У с т а н о в и л:

Постановлением мирового судьи судебного участка № 39 Промышленного судебного района г.Самары Самарской области от 28.10.2014 года Е. Е.Г. признан виновным в том, что допустил нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах, совершив тем самым административное правонарушение, предусмотренное ст. 8.39 КоАП РФ.

Е. Е.Г., не согласившись с постановлением мирового судьи, подал жалобу, в которой просит данное постановление отменить как незаконное и необоснованное, а производство по делу об административном правонарушении прекратить ввиду малозначительности, ограничившись устным замечанием.

При рассмотрении жалобы заявитель Е. Е.Г. поддерживая доводы жалобы, указал, что действительно 06.09.2014 года в дневное время он вместе со своим несовершеннолетним сыном совершали велосипедную прогулку, как потом выяснилось, заехав на территорию Жигулевского государственного природного биосферного заповедника. Однако, намеренно на территорию заповедника они проникать не намеревались, а были введены в заблуждение отсутствием надлежаще установленных информационных и заградительных сооружений. Являясь жителем Самары, то есть, пребывая в незнакомой местности, он был убежден, что не проникал на территорию заповедника, ехал по наезженной автотранспортом дороге, по пути следования встречал легковой и грузовой транспорт.

Заслушав заявителя, исследовав материалы административного дела, судья приходит к следующему.

Согласно ст. 8.39 КоАП РФ, нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой.

Как видно из материалов дела об административном правонарушении, 06.09.2014г. старшим государственным инспектором по охране территории заповедника С.М. в отношении Е. Е.Г. составлен протокол об административном правонарушении в отношении Е.Г., так как последний своими действиями по незаконному нахождению на территории ФГБУ «Жигулевский государственный заповедник» в <адрес> участкового лесничества урочище ЛЭП допустил нарушение п.5 ст. 9 Федерального закона от 14.03.1995 № 33-ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях».

Согласно п.5 ст. 9 данного закона, пребывание на территориях государственных природных заповедников физических лиц, не являющихся работниками федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление государственными природными заповедниками, должностными лицами федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся государственные природные заповедники, допускается только при наличии разрешения федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление государственными природными заповедниками, или федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся государственные природные заповедники.

За посещение физическими лицами территорий государственных природных заповедников в целях познавательного туризма федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление государственными природными заповедниками, взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся государственные природные заповедники.

Как видно из графического материала, имеющегося в деле, Е. проник на особо охраняемую природную территорию. Однако, согласно фотоматериалов, представленных непосредственно государственным инспектором в обоснование составления административного протокола, информационный щит, указывающий на въезд в запрещенную для посещения зону, установленный на развилке грунтовой дороги, установлен не у той части раздваивающейся догори, по которой проследовал в заповедник Е., а около смежной. Таким образом, судя по расположению щита, достоверно не представляется возможным установить – касается ли его действие дороги, по которой проследовал Е.. Так же инспектором представлена компьютерная распечатка фото, запечатлевшего наличие шлагбаума, призванного перекрыть дорогу, проезд по которой без специального разрешения запрещен. Как видно из фото, шлагбаум фактически находится в зарослях кустарника, имеет вид заброшенного и недействующего объекта. Непосредственно при въезде на дорогу, по которой проследовал Е., шлагбаум отсутствует.

Кроме того, из тех же фотоматериалов, представленных государственным инспектором, исходя из характерных вмятин грунта, видно, что дорога длительное время используется для движения автотранспорта.

При указанных обстоятельствах, с учетом того, что, действительно Е. Е.Г. является городским жителем, он мог добросовестно заблуждаться относительно места своего нахождения в период его задержания.

Кроме того, суд учитывает, что Е. Е.Г. с ребенком совершали велопрогулку, то есть, фактически оказывали минимальное воздействие на окружающую среду, а утверждение Е. Е.Г. о том, что одновременно с ними по данной дороге во встречном направлении двигались автомобиль «Нива» и грузовой автомобиль, не опровергнуты, а напротив, косвенно подтверждаются фотоматериалами, представленными госинспектором.

Таким образом, суд полагает, что хотя формально в действиях Е. Е.Г. и содержатся признаки правонарушения, предусмотренного ст. 8.39 КоАП РФ, поскольку ему следовало проявить большую осмотрительность и внимательность при выборе маршрута, заранее определив его, однако, в силу малозначительности административного правонарушения, данное лицо возможно освободить от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

На основании изложенного, руководствуясь п.3 ч.1 ст. 30.7, 2.9 КоАП РФ, судья

Р Е Ш И Л :
Постановление мирового судьи судебного участка 39 Промышленного судебного района г. Самары Самарской области от 28.10.2014 года в отношении Е. Е.Г., которым он признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного статьей 8.39 КоАП РФ, ОТМЕНИТЬ , а производство по делу прекратить за малозначительностью правонарушения.

https://rospravosudie.com/court-promysh ... 488527608/
Владимира5 и Сергия проинформирую, что в упомянутом мной ранее FAQ, аналогичная судебная практика и материалы дел, раз уж так повелось, пускай и будут моей частью труда. Если не возражаете, то хотелось бы воздержаться от использования форумной «лички» для предстоящей, хоть и не многочисленной, переписки.
Сергий! Не затруднит Вас переслать мне свои координаты на специально созданный для этих целей электроящик chelovelik@mail.ru ?
Если у кого-нибудь из неравнодушных к судьбе Национального парка «Самарская лука» и Жигулёвского заповедника им. Спрыгина форумчан есть ещё интересная или любая другая полезная информация, рад буду её тоже получить от Вас.

Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение kstas » 2015-июн-06 16:40

человелик, судья вынес решение основываясь на мало значительности. Так это не говорит о том что нарушения не было, нарушитель же ПРОНИК на территорию где находиться нельзя. если этот отмаз прошёл в единичных случаях, то при массовом повторении судьи займут другую позицию, так как быстро дойдёт что их используют на основании прицидента. Так что этой мулькой долго не прикрыться

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2011-сен-27 14:02
Реальное имя: Роман
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение romanshuvalov » 2015-июн-17 14:32

Начальник отдела рекреации и туризма НП Самарская лука прямо сейчас отвечает на вопросы: http://vk.com/wall-53706404_24397
_________________
Велосипедная карта Самарской области
По ссылке онлайн-карта и инструкция для загрузки на Андроид. Карта доступна и в Навигаторе в качестве подложки.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Lik » 2015-июн-18 23:18

Другие вопросы. Допустим, взяты путевки на какой-то велосипедный маршрут. Но если в этот день...
1) Патруль остановил на другом велосипедном маршруте?
2) Патруль остановил вообще вне маршрута?
Понятно, что человеческий фактор всегда есть, и с путевкой купленной возможность отболтаться гораздо выше чем без неё. Но с точки зрения закона как обстоит? По факту, разрешение на посещение НП есть на этот день, и деньги уплачены, но посещение разрешено с условиями (нахождение на маршруте). Получается нарушение режима посещения ООПТ и штраф?
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 2010-май-24 21:31
Байк: есть
Реальное имя: Сашка
Стиль катания: прикатываюсь
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение repeat » 2015-июн-18 23:44

Логично, при условии что на путёвке будет обозначен маршрут следования

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2011-сен-27 14:02
Реальное имя: Роман
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение romanshuvalov » 2015-июн-19 09:12

Владимир Телегин, начальник отдела рекреации и туризма НП "Самарская Лука"
Новое положение есть в ближайшее время мы его выложим в группу. Что касается карты то карта правильная только немного не правильно нанесены функциональные зоны, и мы сейчас разбираемся с нашими маршрутами потому что некоторые маршруты с новыми переменами оказались у нас в зонах где они не должны быть, как мы это все утрясем и продумаем мы выложим новую карту
http://vk.com/wall-53706404_24397?reply=24731
_________________
Велосипедная карта Самарской области
По ссылке онлайн-карта и инструкция для загрузки на Андроид. Карта доступна и в Навигаторе в качестве подложки.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Merqury » 2015-июн-19 13:50

Интересные вещи Телегин говорит...
http://prntscr.com/7ir0ps
Т.е. по Козьей, типа, без путёвки можно ездить?

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение JackOfShadows » 2015-июн-19 13:56

От Подгор до Гавриловой - асфальт. Не путай Подгоры и Ширяево.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Merqury » 2015-июн-19 14:10

Ааа, да, простите дурака, совсем ум за разум... :facepalm: :blush:

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2011-сен-27 14:02
Реальное имя: Роман
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение romanshuvalov » 2015-июн-23 17:16

Кстати, господа, совсем забыл сообщить вот о чём.

В процессе беседы с начальником отдела рекреации и туризма Владимиром Телегиным Lik выложил там разукрашенную карту.

Ответ Владимира:
Данила, откуда у вас эта карта? Это карта немного не точная более точная карта находится в работе
Я:
Владимир, карту, которую вам Данила показал, взяли из приложения к Положению о НП Самарская лука (Приказ Минприроды России от 25.02.2015 N69, зарегистрировано в Минюсте России 12.05.2015 N37255). Она была черно-белая и почти нечитаемая, добрый человек с форума ВелоСамара разукрасил её в соответствии с таблицей. И я не очень понял, как карта может быть неточной, если она взята из Положения. Есть новое Положение?
Владимир:
Роман, Новое положение есть в ближайшее время мы его выложим в группу. Что касается карты то карта правильная только немного не правильно нанесены функциональные зоны, и мы сейчас разбираемся с нашими маршрутами потому что некоторые маршруты с новыми переменами оказались у нас в зонах где они не должны быть, как мы это все утрясем и продумаем мы выложим новую карту
источник: http://vk.com/wall-53706404_24397
_________________
Велосипедная карта Самарской области
По ссылке онлайн-карта и инструкция для загрузки на Андроид. Карта доступна и в Навигаторе в качестве подложки.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-июн-24 11:09

ALPINE63rus писал(а):Что касается карты то карта правильная только немного не правильно нанесены функциональные зоны, и мы сейчас разбираемся с нашими маршрутами потому что некоторые маршруты с новыми переменами оказались у нас в зонах где они не должны быть, как мы это все утрясем и продумаем мы выложим новую карту
Да, я это читал на ВК, но я не могу понять, каким образом в выложенный в Консультанте (а, стало быть, утвержденный Минприродой и зарегистрированный в Минюсте) экземпляр Положения о НП могла попасть "неправильная карта"?
Как я понял из контекста того, что прочел в ВК, там речь шла о карте маршрутов, которую выпустил сам Нацпарк, нет?

Утрясать и продумывать карту из Приложения уже поздно - единственное, что законно может сделать Нацпарк - это изменить Приложение с картой и заново утвердить его измененную редакцию в Минприроды - если уж действительно "немного не правильно нанесены функциональные зоны".
Но скорее всего, будут изменены сами маршруты, ибо их утверждает нацпарк.

Относительно "ближайшего времени выкладывания положения в группу" - на мой запрос Нацпарк на днях прислал такой ответ:
Ответ за подписью А.Е. Губернаторова
Изображение
Получается, что первое лицо в Нацпарке ждет прибытия экземпляров нового Положения с подписями и печатями из Минприроды (уже месяц после утверждения в Минюсте прошел - на собаках, что ли, едут документы, или голубиной почтой?), а начальник отдела рекреации что-то "утрясает и продумывает".
Они не общаются, что ли?
Или на сайте Нацпарка и в группе ВК планируется выкладывать разные карты?
Тогда какая из этих карт будет "Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!"? (с)

Очень интересно было бы услышать мнение г-на Телегина на этот счет - но не регистрироваться же мне ради этого в ВК? :SARCASTIC:

Если уважаемый г-н Телегин или кто-то из его сотрудников мониторит данный сайт - возможно, они не сочтут за труд прокомментировать ситуацию прямо здесь?
Кто-нибудь из имеющих там аккаунт - не сочтите за труд пригласить г-на Телегина сюда или оттранслировать вопрос ему в ВК?


P.S. Пробовал я задавать вопросы на сайте самого Нацпарка, через форму "Задайте вопрос дирекции парка" - но она, оказывается, создана не для ответов на вопросы:
"Вы задаете Ваши вопросы на сайте, где форма "Вопрос - ответ" предусматривает непосредственное общение с посетителями, не требующее официальных ответов, отдел экопросвещения не уполномочен давать такие ответы".
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-июн-24 11:18

:shock: :shock: :shock:
хотя, а чего вы ожидали
всё в лучших традициях НП:
"МПР не МПР, приказ не приказ, карта не карта, нацпарк не нацпарк и вообще за свои лова мы не отвечаем"
почему то меня это не удивляет уже совсем

ну и моё мнение приказ выложенный в консультанте это единственный настоящий документ
если там что то не так то должен быть приказ об изменении приказа
а всё остальное это - "личное мнение собеседника" который не на что не уполномочен :-D

Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение kstas » 2015-июн-24 11:50

ожидать можно любого
у телегина спросили за что конкретно берут деньги при установке палатки, он ответил за разрешение на установку
Как говорится без комментариев или я может не понял юмора

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение sergdm » 2015-июн-24 11:54

ну так попроси комментариев прокуратуры, или как обычно
_________________
"кто знает тот поймет"
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]